Компания Google подала (https://www.blog.google/outreach-initiatives/public-policy/o.../) в Верховный суд США прошение о возобновлении в более высокой инстанции разбирательства "Oracle против Google", связанного с использованием Java API в платформе Android и тянущегося с 2010 года (https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=27610). Прошение подано после того как Федеральный апелляционный суд США удовлетворил (https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=48338) апелляцию компании Oracle и пересмотрел решение 2016 года, вынесенное в пользу Google.
Компания Google просит Верховный суд изучить материалы дела, определить свою позицию по вопросу принадлежности программных интерфейсов (API) к интеллектуальной собственности и определить границы применимости авторского права к коду. Позиция Google сводится к тому, что создание переносимого программного обеспечения не требует получения лицензии на API, а повторение API для создания совместимых функциональных аналогов относится к "добросовестному использованию". По мнению Google отнесение API к категории интеллектуальной собственности негативно скажется на развитие инноваций, так как создание совместимых функциональных аналогов программных платформ может стать объектом судебных исков, если API явно не лицензирован как открытый.Напомним, что в изначально вынесенном в 2012 году решении, судья, имеющий опыт программирования, согласился с позицией Google и признал, что формирующее API дерево имён является частью структуры команд - набора символов, связанного с определённой функцией. Подобный набор команд трактуется законом об авторском праве как не подпадающий под действие копирайта, так как дублирование структуры команд является непременным условием обеспечения совместимости и переносимости. Поэтому идентичность строк с декларациями и заголовочными описаниями методов не имеет значения - для реализации аналогичной функциональности формирующие API имена функций должны совпадать, даже если сама функциональность реализована по-другому. Так как существует только один способ выражения идеи или функции, то каждый волен использовать идентичные декларации и никто не может монополизировать такие выражения.
Компания Oracle подала апелляцию и добилась в Федеральном апелляционном суде США отмены решения - апелляционный суд признал, что Java API является интеллектуальной собственностью Oracle. После этого компания Google сменила тактику и попыталась доказать, что реализация Java API в платформе Android носит характер добросовестного использования, и данная попытка увенчалась успехом.
Компания Oracle второй раз подала апелляцию и опять дело было пересмотрено в её пользу. Суд постановил, что принцип "добросовестного использования" не применим к Android, так как данная платформа развивается компанией Google с корыстными целями, реализуемыми не через прямую продажу программного продукта, а через контроль над сопутствующими сервисами и рекламой. При этом Google удерживает контроль над пользователями через проприетарный API для взаимодействия со своими сервисами, который запрещено использовать для создания функциональных аналогов, т.е. использование Java API не ограничивается некоммерческим применением.
URL: https://www.blog.google/outreach-initiatives/public-policy/o.../
Новость: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=50024
Тот судья из 2012 года за это время не дослужился случайно до Верховного суда? 😀
Ушёл в отставку на новое ранчо, кроликов разводить.
к сожалению, нет.так что ведроид и дальше продолжит победное шествие по планете :-(
чукча - не читатель, чукча - писатель.
Все такие голодные до бабла.. Ничего удивительного, впрочем
У тебя чего твои разработки никогда не воровали?
Нет разработок - нет проблем.
А вообще, пока оракель не выкатывает свою операционку с которой бы ведроид конкурировал, не вижу никаких проблем.
кроме:
"Google удерживает контроль над пользователями через проприетарный API для взаимодействия со своими сервисами"
Но это тема для отдельного суда.
А как же Amazon Fire, их никто не удерживает. Андройд без гугла.
А все могло бы быть совсем не так если бы Google приобрело SUN
Если был гугл приобрёл sun, то сейчас бы он пытался засудить кого-нибудь за реализацию java api.
> Если был гугл приобрёл sun, то сейчас бы он пытался засудить кого-нибудь
> за реализацию java api.Что заставляет вас думать, что оракл бы купил гугл?77
нууу... в принципе, после покупки гуглом сана и традиционного что для гугля что для оракля промота всех полимеров - денег на покупку подешевевшего гугля у орацла уже могло бы и хватить ;-)но это была бы какая-то очень альтернативная реальность.
Что-бы все так "проматывали" как гугль. Когда он там уже обанкротится, всё ведь промотано?
так у него источник бесконечный, слив тебя всяким интересным организациям, у каждой из которых только статья бюджета "на булавки" больше чем годовой бюджет РФ. И которые совершенно не обязаны отчитываться, каких именно булавок и где понапокупали.скорее уж вендокапец придет по настоящему, чем доживем до ведрокабздеца :-(
Жду с нетерпением название конторки, у которой
>статья бюджета "на булавки" больше чем годовой бюджет РФ.
> Жду с нетерпением название конторки, у которой
>> статья бюджета "на булавки" больше чем годовой бюджет РФ.Если слово "булавки" трактовать не слишком узко, то в мире ДОФИГА конторок, чьи годовые расходы превышают расходную часть федерального бюджета РФ (некоторые -- в несколько десятков раз).
Еще один. Давай пример такой конторки, а то очень интересно.
Расходы федерального бюджета РФ за 2017 г -- 16,42 млрд нерублей[1]. Операционные расходы, скажем, Walmart, за 2017 год -- 373,4 млрд[2]. Вот тебе и несколько десятков раз.---------------
[1] https://www.minfin.ru/ru/statistics/fedbud
[2] https://www.nasdaq.com/symbol/wmt/financials?query=income-st...
Fuchsia не взлетает и гугл решил не закапывать Android?
Фуксии еще рано
Жаба гадюку жпг
Жаба гуглюку
Две гадюки жабу
> Позиция Google сводится к тому, что создание переносимого программного обеспечения не требует получения лицензии на API, а повторение API для создания совместимых функциональных аналогов относится к "добросовестному использованию".И тут же.
> Google удерживает контроль над пользователями через проприетарный API для взаимодействия со своими сервисами, который запрещено использовать для создания функциональных аналогов
Забавно - если Google выиграет апелляцию, то можно подать против них встречный иск, благо она сама создала прецедент.
>который запрещено использовать для создания функциональных аналоговЭто не так.
Оракл, дорогой, забери свою жабу. Пусть уходят на раст. Толку для экологии будет больше, чем от отказа от ДВС и перехода на электромобили.
Чего только в Фуксии нет - целый зоопарк языков. Кроме раста. Так что получается, что раст нужен ещё меньше, чем жаба.
Фуксия сама из зоопарка и не нужна
Rust есть в фуксии
не будет. такая же фигня.
Очень странно, что уже сейчас, массово не начинается написание опенсорсных аналогов всего на Rust, с концецией то языка.
Одна из причин официальной поддержки Kotlin...
И тут слышно в рядах гугла, нужно больше разработчиков фуксии!
История с Гармонией не насторожила Гугл? Ведь ясно же было, что Оракл намерен держать на коротком поводке всех обитателей жаба-вселенной.
А вообще - не жалко, если Оракл разденет Гугла на n лярдов зелени. Когда я сравниваю затупание своего самсунга (на который разорился только чтобы pdf-ки в маршрутке читать, и щас жалею, лучше бы ебуку взял) и моментальную реакцию 800-рублёвого кнопочника, каждый раз поминаю тихим добрым словом умников из Гугла, выбравших для андроида жабу.
действительно, там количество основным платформ всего сколько? 3 или 4 если без разбивки на разрядность? и всё равно многие приложения из-за нативного кода компилируются жестко.
Но ведь Android Inc(или как они там были) это не гуголь же. Гуголь просто купил контору. А то что на жабке, ну так решения принимают не программисты а манагеры.
Имхо, не в жабе дело.
На практически любом языке можно писать быстрый код.
Почему же тогда питон ещё не всех победил?
> моментальную реакцию 800-рублёвого кнопочникаВ нём точно не JavaME (пусть и урезанная, но всё же жаба)?
та сволочь, где была жабка-ме, стоила нифига вот не 800 рублей.
А если надо чтоб еще и работало (то есть памяти ни разу вот не 64к should be enough for all) то и вовсе ведроид дешевле выходил.
А чё жаба нынче не рулит?
> проприетарный API для взаимодействия со своими сервисами, который запрещено использовать для создания функциональных аналогов, т.е. использование Java API не ограничивается некоммерческим применением.Оракл неправ же. Оракловое Java API ограничивается некоммерческим применением. Гугловое Java API не ограничивается некоммерческим применением. Но Оракл не может подать в суд на Гугл за использование Гуглового API. А то, за которое может подать, ограничивается некоммерческим применением. Кажется, нам что-то недоговаривают.
Суть в том что нету никакого Google JAVA API. Жаба собственность Гадюки^W Оракла.
И что же это за Оракловый "проприетарный API для взаимодействия со своими [Гугловыми] сервисами"?
Именно так суд и порешил. "GOOGLE JAVA API" недобросовестное использование JAVA API, а еще раньше порешил JAVA API - собственность Oracle.
Там жеж фишка в том что гуголь начал лобать свое api со своей машиной и всем остальным, типа они ломают совместимость. Такая же хрень как майкрософт со своей явой(помнит кто еще?), их же засудили в свое время по той же причине, начали пилить свою жабку со своим api, ломать совместимость.
Да! Многие забыли или вообще не в курсе, что .net вырос из MSJava..
Сейчас Котлин рекламируют, с его синтаксическими высерами.
> Компания Google просит Верховный суд изучить материалы дела, высказать свою позицию по вопросу принадлежности программных интерфейсов (API) к интеллектуальной собственности и определить границы применимости авторского права к кодуСформулировано так, словно Гугл решил либо избежать дальнейших преследований Ораклом, либо закрепить уже принятое судом решение, чтобы использовать его в дальнейшем для создания аналогичных API, не допускающих другими создания "функционально совместимых аналогов" своих собственных продуктов. Причём, лично Гугл устроит любой вариант. И если суд подтвердит текущее решение, то мерцающая на горизонте Фуксия выйдет с проприетарным API.
> высказать свою позицию по вопросу принадлежности программных интерфейсов (API) к интеллектуальной собственностиНу наконец-то!
В тот раз не дожали, думали: "и так сойдёт" - вот и получили.
Надеюсь, в этот раз дожмут!
IBM выводит деньги из ... и владывает в ...
Но Google трудно расшатать ;)
Да как у них самих голова то от этого не взрывается?!"По мнению Google, отнесение API к категории интеллектуальной собственности негативно скажется на индустрии, так как подрывает развитие инноваций, а создание совместимых функциональных аналогов программных платформ"
"При этом Google удерживает контроль над пользователями через проприетарный API для взаимодействия со своими сервисами, который запрещено использовать для создания функциональных аналогов"
Вообще сейчас Гугл как трэндсеттер скармливает нам много подобного дерьма и пропаганды. Подобное и на верховный суд США решили перенести.
Вот это трендсеттер Google во всей красе.
Очковтирательство от Гугла.
какой же было тупостью выбрать этот кусок говна жабу ... и обмазываться ей столько лет
+100500
А всего-то нужно было не брать java для разработки под андроид. И все.
да, пилили бы сразу на .net - и было бы отлично!
Эммм.. виндовые смартфоны померли. Давай, попытка номер три. Мы в тебя верим!
Лицензия у Java API - GPLv2, насколько я знаю.
Гугл добавляет какие-то свои изменения в Java API и не передает конечному пользователю, который использует его(api с изменениями)?
Если так, то они те еще гады.
Самое смешное, что я в году 2012-ом думал что Java используется в Android только потому что Oracle заплатила Google или находятся в каком-то картельном сговоре.Ведь кто по доброй воле будет пилить опенсорсную ОС на языке, на котором пишут тормозной кровавый интерпрайз.
Тогда не было столько красивых и удобных вариантов, на которых бы и существенное количество людей писало, и совсем плохой код пользователю не отстреливал ногу полностью.
Тем более если ты небольшой стартап (а java Рубин выбрал еще до продажи себя гуглу).
Правда получилась не только кривая и монструозная ОС, но еще и прожорливая и до недавнего времени очень медленная.
Зато получилось, и у рас в качестве альтернативной Apple iOS хотя бы не еще более отгороженный WinPhone
"фрагментированная гуглом джава-машина"
Сабж новости - причина бегства гугла от джавы и появления Фьюши.
Чесна говоря сначала был яро на стороне гугля, но в последнее время скорее согласен с антихристом-ораклем. Особенно как начали всюду в андроид сувать play services, скомпилированные и обфусцированные, якобы для совместимости, но там настолько высокоуровневые апи (например "получить позицию с GPS") что очевидно они просто хотели закрыть код.
Гугло в своём репертуаре, корпрорация добра из них как из говна конфета..
Зачем нужен поиск который не ведёт к барыгам за долю малую? зачем нужны патенты если с них нельзя засутяжить бабосика? вопросы вопросы..
> Зачем нужен поиск который не ведёт к барыгам за долю малую? зачем
> нужны патенты если с них нельзя засутяжить бабосика? вопросы вопросы..Ответ на Ваш(и) вопрос(ы) зависит от того на какой стороне "баррикады" Вы сейчас находитесь.
Так что когда будете организовывать свой поиск с шахматами и поэтессами, во первых перед началом работы запишите на листе бумаги ответы на ваши вопросы, запечатайте этот лист в конверт, после окончания работ тоже возьмите лист бумаги и запишите ваши ответы, далее распечатайте старый конверт и сравните ответы ;)
Удачи.Ни кого не пытался обвинить/оправдать. И вообще, истина как правило находится где то посередине. Так что начинайте "пилить" свой поиск, и если, вдруг ваши идеи дадут "корни" в массах, то думаю и успех безнадежного дела наверняка будет у Вас в кармане!
Много Вам сил и здоровья.Мне бы, лично, хотелось бы иметь поиск который будет:
ничего не стоить
все иметь под рукой, чтобы выдача результатов была быстрой
читать мои мысли (шутка ;), чтобы выдача результатов была максимально "точной" для меня
ну и конечно же, что бы мои мысли не попали "к барыгам за долю малую";)
И да, награждаю сам себя лично, званием "закоренелого кремлевского мечтателя"!
Так что приступайте сразу к созданию своего поиска, и не тратьте время на эпитеты в мою сторону ;)Спасибо!
>При этом Google удерживает контроль над пользователями через проприетарный API для взаимодействия со своими сервисами, который запрещено использовать для создания функциональных аналогов, т.е. использование Java API не ограничивается некоммерческим применением.У самих рыльце в пушку :)