URL: https://www.opennet.dev/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 116199
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Прогресс в обеспечении поддержки LLVM/Clang в NetBSD"

Отправлено opennews , 31-Дек-18 08:58 
Разработчики NetBSD отчитались (http://blog.netbsd.org/tnf/entry/netbsd_entering_2019_with_more) о работе по обеспечению возможности сборки с использованием компилятора Clang и библиотек, развиваемых проектом LLVM. В настоящее время buildbot (http://buildbot.net/) успешно выполняет сборку и проходит тесты для библиотек LLVM, компилятора Clang, утилит clang-tools-extra, компоновшика lld, оптимизатора polly, runtime-библиотеки OpenMP, а также библиотек libunwind, libcxxabi и  libcxx. Частично реализована поддержка отладчика lldb. Из ближайших планов отмечается включение runtime compiler-rt в buildbot, портирование компоновщика LLD для формирования рабочих исполняемых файлов NetBSD, портирование компонентов DFSan, ESan, LSan и shadowcallstack.

URL: http://blog.netbsd.org/tnf/entry/netbsd_entering_2019_with_more
Новость: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=49880


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Прогресс в обеспечении поддержки LLVM/Clang в NetBSD"
Отправлено Аноним , 31-Дек-18 08:58 
Меньше gpl-a в системе, меньше проблем!

"Прогресс в обеспечении поддержки LLVM/Clang в NetBSD"
Отправлено Щавель , 31-Дек-18 10:36 
Проблемы от GPL только у голимых проприетарщиков.

"Прогресс в обеспечении поддержки LLVM/Clang в NetBSD"
Отправлено Аноним , 31-Дек-18 16:06 
Вообще-то, в приличном обществе за GPL и в морду дать могут.

"Прогресс в обеспечении поддержки LLVM/Clang в NetBSD"
Отправлено Аноним , 01-Янв-19 06:38 
Во-во. Однажды на собеседовании обломился на этом. Есть репа на гитхабе - давай досвидания.

"Прогресс в обеспечении поддержки LLVM/Clang в NetBSD"
Отправлено Вот оно че , 01-Янв-19 16:03 
В чем подвох-то? Латентный дивергент или слишком умный?

У меня однажды сработало ровно наоборот. Но это была вакансия работы по удаленке.


"Прогресс в обеспечении поддержки LLVM/Clang в NetBSD"
Отправлено DerRoteBaron , 31-Дек-18 14:52 
С компилятором это особенно сложный вопрос. Вот повадятся какие-то проприетарщики (какой-нибудь гугель или qualcomm) собирвть что-то писать для своего проприетарно пропатченного clang/llvm, так потом проблем не оберёшься.

"Прогресс в обеспечении поддержки LLVM/Clang в NetBSD"
Отправлено Аноним , 31-Дек-18 17:14 
Проблема не в GPLе GCC, а в том, что clang - кросс-компилятор. Реализовав поддержку для него сможешь собирать хоть под вёдра, хоть под рутеры, хоть под WebAssembly, хоть под iot, хоть под видеокарты, хоть под fpga (но работать не будет).

"Прогресс в обеспечении поддержки LLVM/Clang в NetBSD"
Отправлено nm0i , 31-Дек-18 18:36 
GNU is Not Usable

"Прогресс в обеспечении поддержки LLVM/Clang в NetBSD"
Отправлено iZEN , 31-Дек-18 12:18 
А смысл? Mesa 3D всё равно зависит от отдельно устанавливаемого LLVM.

LLVM — большая ошибка архитектуры, не решающая проблемы единственной системы компиляции в операционной системе (как это делает GCC), но только множащаю сущности.

Сейчас во FreeBSD, например, штатно установлены: системный компилятор LLVM/Clang 6.0.1 и порт того же LLVM/Clang 6.0.1 для Mesa 3D (графическая подсистема X.org). Также можно собрать другие версии LLVM/Clang из портов и они кому-то ещё нужны! Налицо размножение ненужных сущностей одного и того же функционального предназначения и кодовой базы. Что-то в этом не так. Неправильно это.


"Прогресс в обеспечении поддержки LLVM/Clang в NetBSD"
Отправлено Аноним , 31-Дек-18 12:36 
Ошибка архитектуры в пакетном менеджере и мейнтейнерах, которые размножаются сущностями. Я не говорю про всякие хрусты, которые включают свою собственную внутренню версию ллвм. Еще флатпаки, аппимеджи с шнапсами завезут - будет одна архитектура ошибок.

"Прогресс в обеспечении поддержки LLVM/Clang в NetBSD"
Отправлено Аноним , 31-Дек-18 13:34 
Вот только не надо грязными руками касаться FreeBSD'ишного pkg: лучше ещё найти надо. Это вам не двусущное линуховое у@бище: yum/rpm || apt/dpkg. Здесь достаточно _одного_ pkg-static...

"Прогресс в обеспечении поддержки LLVM/Clang в NetBSD"
Отправлено Аноним , 31-Дек-18 14:50 
pacman?

"Прогресс в обеспечении поддержки LLVM/Clang в NetBSD"
Отправлено Аноним , 31-Дек-18 14:53 
pkg позволяет установить пакет с метаданными (пустое значение в поле порта, например), которые потом сам не может прочитать из базы. Н - надежность.

"Прогресс в обеспечении поддержки LLVM/Clang в NetBSD"
Отправлено Анонн , 31-Дек-18 15:17 
> pkg позволяет выстрелить в ногу, установ пакет с метаданными (пустое значение в поле порта, например),


Installing (null)-6.1_5...
pkg: Invalid package: object has missing property origin
pkg: the package is not valid

Ну-ну.

> которые потом сам не может прочитать из базы. Н - надежность.

Т.е. умудриться выстрелить себе в ногу - умудрился, а вот про pkg shell - не, не слышал?



"Прогресс в обеспечении поддержки LLVM/Clang в NetBSD"
Отправлено Аноним , 31-Дек-18 15:23 
Кашу маслом, как грязное руками не испортишь. Потому что нет нормальных пакетных менежеров. Более менее продвинутый язык описания пакетов и их зависимостей есть только в гентушном портаже. Но то что есть язык не означает, что он как-то полезен. Потому что разруливание зависимостей - это непростая задача, которую естественно никто не пытался решить в пакетных менеджерах. Потому проблему решают в лоб: шнапсами, ржавыми карго-культами или удалением пол-системы ради установки безобидного пакета.

"Прогресс в обеспечении поддержки LLVM/Clang в NetBSD"
Отправлено YetAnotherOnanym , 01-Янв-19 12:00 
Ага. А система USE-флагов какая замечательная! Заходит человек в ресторан, заказывает котлету, а официант ему: "Вы не говорили, что будете употреблять мясное и жареное". Вся суть USE-флагов в одной фразе.

"Прогресс в обеспечении поддержки LLVM/Clang в NetBSD"
Отправлено Аноним , 01-Янв-19 13:50 
И где я говорил, что портаж замечательный? А дальше разивать тему я не хочу, в виду отсутствия взаимопониания. То что у людей есть язык, не говорить от том что они умеют им пользоваться. Как и портаж.

"Прогресс в обеспечении поддержки LLVM/Clang в NetBSD"
Отправлено Аноним , 01-Янв-19 15:13 
И все превратилось в портаж - даже небо, даже Аллах!

"Прогресс в обеспечении поддержки LLVM/Clang в NetBSD"
Отправлено Аноним , 01-Янв-19 15:56 
Молодец, ты переплюнул меня в плотности использования слова "портаж" в одном сообщении.

"Прогресс в обеспечении поддержки LLVM/Clang в NetBSD"
Отправлено Аноним , 31-Дек-18 13:29 
Большая ошибка думать, что LLVM - ошибка :)
Не используй devel/llvm60, ипользуй devel/llvm70 не только для сборки mesa-*, а и для [почти] всех портов. Не это ли свобода?
Почему-то $(ls -ld /usr/ports/lang/gcc*|wc -l) = 12 тебя смущает меньше, нежели $(ls -ld /usr/ports/devel/llvm*|wc -l) = 8.
Что-то в консерватории не так, Изя...

"Прогресс в обеспечении поддержки LLVM/Clang в NetBSD"
Отправлено iZEN , 31-Дек-18 14:34 
> Большая ошибка думать, что LLVM - ошибка :)
> Не используй devel/llvm60, ипользуй devel/llvm70 не только для сборки mesa-*, а и
> для [почти] всех портов. Не это ли свобода?

Я это могу. Я свободен в выборе. Но по умолчанию всё вот так по-отдельности.

> Что-то в консерватории не так, Изя...

Дело не во мне, я всё могу настроить как надо. А в самой консерватории что-то пошло не так: множатся одни и те же сущности одних и тех же версий (LLVM/Clang 6.0.1 в системе и из портов установлены параллельно).



"Прогресс в обеспечении поддержки LLVM/Clang в NetBSD"
Отправлено Аноним84701 , 31-Дек-18 19:09 
> Дело не во мне, я всё могу настроить как надо. А в самой консерватории что-то пошло не так: множатся одни и те же
> сущности одних и тех же версий (LLVM/Clang 6.0.1 в системе и из портов установлены параллельно).

А системный (базовый) разве не сильно урезанная версия, чтобы не добавлять к размеру системы чуть ли ни цельный гиг только для компилятора (тем более, последние версии LLVM несколько "разжирели")?



"Прогресс в обеспечении поддержки LLVM/Clang в NetBSD"
Отправлено бздун , 01-Янв-19 06:02 
LLVM — большая ошибка архитектуры, не решающая проблемы единственной системы компиляции в операционной системе (как это делает GCC), но только множащаю сущности.

Ну чего, как там с системным GCC покросскомпиляли?


"Прогресс в обеспечении поддержки LLVM/Clang в NetBSD"
Отправлено Аноним , 01-Янв-19 16:35 
Начнём с того, что Apple вздумали потеснить набор трансляторов GNU GCC поддержав деньгами никому ранее не известный компилятор LLVM высранный в свою очередь сотрудниками Иллинойского университета.

Потом БЗДуны ни с того ни с сего приняли на ура новый компилятор. А чё лицензия GPL не нравится?

Зачем вся эта кутерьма? Есть давно для всех юниксов фактический стандарт - это коллекция компиляторов ГНУ.


"Прогресс в обеспечении поддержки LLVM/Clang в NetBSD"
Отправлено Анонн , 01-Янв-19 16:57 
> Зачем вся эта кутерьма? Есть давно для всех юниксов фактический стандарт -
> это коллекция компиляторов ГНУ.

Опоздавшие родиться и не пользовавшийся GCC дошланговской эпохи знатоки опеннета всегда могут взять gcc 4.2 и сравнить выхлоп диагностики и ошибок с современными версиями. Заодно обосновать резкое улучшение в gcc только после появления шланга совершенно случайным совпадением …