URL: https://www.opennet.dev/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 115893
[ Назад ]

Исходное сообщение
"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"

Отправлено opennews , 26-Ноя-18 09:50 
Разработчики из компании Mozilla включили (https://www.soeren-hentzschel.at/firefox/firefox-64-firefox-.../) в кодовую базу, на основе которой формируется релиз Firefox 64, новую реализацию (https://mozilla.invisionapp.com/share/SDOE65KGU2Z#/screens/3...) интерфейса для отслеживания потребления ресурсов. Новый интерфейс заменит собой служебную страницу "about:performance" и будет напоминать менеджер задач, упрощающий оценку потребления ресурсов отдельными страницами и дополнениями.


Новый интерфейс позволяет отделить от основной страницы внешний код, который загружен с другого сайта, но выполняется в контексте той же вкладки, что позволяет отдельно оценить нагрузку, создаваемую счётчиками и рекламными блоками, и при необходимости заблокировать их. Для вызова страницы "about:performance"  в основное меню будет добавлена отдельная кнопка. В Firefox 65 планируют расширить, добавив дополнительный столбец, отражающий затраты памяти на каждую страницу и дополнение.

В разработке также находится прототип, продолжающий  модернизацию  интерфейса отслеживания потребления ресурсов. Кроме  более наглядного отображения информации в будущих выпусках планируется добавить возможность остановки выполнения проблемного JavaScript-кода, без закрытия вкладки.

Для быстрого доступа к информации о потреблении ресурсов в выводимое в адресной строке контекстное меню планируют добавить отдельную секцию, показывающую нагрузку на CPU и потребление памяти текущей вкладкой.

URL: https://www.soeren-hentzschel.at/firefox/firefox-64-firefox-.../
Новость: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=49663


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено Аноним , 26-Ноя-18 09:50 
А WebExtension API для получения этой информации для автоматического эвристического определения говна они добавить не планируют?

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено Аноним , 26-Ноя-18 10:04 
А ты сам напиши для этого код и отправь им.

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено Аноним , 26-Ноя-18 11:35 
Больше уникальности богам слежения.

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено timur.davletshin , 26-Ноя-18 11:40 
https://alpha.html5test.com/ — нет, не завезли ещё.

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено rshadow , 26-Ноя-18 12:51 
Больше похоже на Оперу - все в дом, все в дом.

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено Аноним , 27-Ноя-18 20:37 
А с новыми шеб-дополнениями по-другому и никак, жрите!

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено ононимус , 26-Ноя-18 09:54 
и гуглу потом скормить ещё данные, какие сайты биткойны манят или чрезмерно каждое движение мыши обрабатывают, чтоб тот их в рейтинге понижал, чтоб тот ваще в результатах кроме проплаченных ссылок ничего не выдавал

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено Аноним , 26-Ноя-18 10:33 
гугл кстати уже перестал индексировать новые сайты у которых нет https (а только http). такая вот корпорация добра ;)

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено КГБ СССР , 26-Ноя-18 10:44 
> гугл кстати уже перестал индексировать новые сайты у которых нет https (а
> только http). такая вот корпорация добра ;)

Совершенно непонятен столь сильный интерес Копрорации Бобра к HTTPS.


"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено ds , 26-Ноя-18 10:52 
Никто лишний не лезет в бизнес Google

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено КГБ СССР , 26-Ноя-18 10:55 
> Никто лишний не лезет в бизнес Google

Ну как бы напрашивается такая мысль, но это уж слишком-слишком. Не по понятиям и не по закону.


"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено Аноним , 26-Ноя-18 11:59 
А когда провайдеры инжектят рекламу прямо в код старицы http сайтов это по понятиям?

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено user , 26-Ноя-18 12:02 
провайдеры скомпрометированы, нужна независимая сеть

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено Аноним , 26-Ноя-18 12:32 
Высылал ответ голубями.

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено хотел спросить , 26-Ноя-18 13:18 
не пользуйтесь http

ходите через https

читайте подписываемые договора

развивайте i2p


"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено КГБ СССР , 26-Ноя-18 13:25 
Навязывание гуглом https (для укрывания таким образом своей незаконной деятельности с _чужим_ трафиком) и махинации твоего провайдера — это вещи, которые не имеют между собой абсолютно никакой связи, ни малейшей. Но почему-то анонимам опеннета явно не хватает процессорной мощности для понимания столь очевидных вещей.

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено Аноним , 26-Ноя-18 16:42 
man phorm, старичок с девичьей памятью.

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено user , 26-Ноя-18 11:53 
Хотят приучить людей к ошибочному мнению, что это синоним безопасности.

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено rshadow , 26-Ноя-18 12:53 
В любом случае это большой плюс к безопасности.

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено КГБ СССР , 26-Ноя-18 13:30 
> В любом случае это большой плюс к безопасности.

И вы можете обосновать своё утверждение?


"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено rshadow , 26-Ноя-18 13:56 
Разве шифрованое и не шифрованное сообщение требует пояснений? Защита от дурака тоже вполне себе работает.

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено Аноним , 26-Ноя-18 14:43 
Вот видите, одного уже приучили.

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено gogo , 27-Ноя-18 13:33 
В Украине Вудафон подставляет СВОЮ страницу, если ЛЮБОЙ сайт отдает ошибку 404.
Само собой, что по http, https спасает.
Кто желает подать на них в суд - пригласите меня свидетелем ))

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено КГБ СССР , 26-Ноя-18 15:08 
> Разве шифрованое и не шифрованное сообщение требует пояснений? Защита от дурака тоже
> вполне себе работает.

Требует, конечно.

Например, у меня есть очень важный вопрос:

- почему для скачивания файлов (дистрибутивов линукса, к примеру) вместо FTP мне повсюду предлагают HTTPS?

Попытайтесь обосновать техническую необходимость такой прогрессивной инновации.


"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено rshadow , 26-Ноя-18 16:00 
> Попытайтесь обосновать техническую необходимость такой прогрессивной инновации.

Если параноить, то конечно для того чтоб вам туда бекдоры не совали во время скачивания. А по факту https интересен там где нет открытых данных. Чтобы даже фоточка кота не досталась злоумышленникам =)
Ну и конечно чисто по технике и экономии. Если отбросить сферические "вместо FTP мне повсюду предлагают HTTPS", то для поддержания FTP сервера нужен отдельный сервер, латание дыр, знание и время администратора и т.д. Зачем если можно просто ссылку на файл разметить прям в html разметке? С http та же сама тема. Зачем мониторить и разруливать роуты если просто редиректишь все с 80 на 433 и просто выбрасываешь это все из головы. Чем проще тем надежнее.

Предугадывая новые вопросы: отказаться всем миром от http можно, а от https нельзя. Потому куда все движется понятно.


"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено Акакжев , 26-Ноя-18 16:29 
> Если параноить, то конечно для того чтоб вам туда бекдоры не совали во время скачивания.

Причинно-следственная связь такова: сначала пользователям рассказывают байки про бэкдоры, потом они начинают параноить. HTTPS внедряют ("уж Гугль то знает, что делает"!), что бы верили в байки.


"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено анон , 26-Ноя-18 17:05 
Забыл про легализацию бэкдоров.

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено Акакжев , 26-Ноя-18 17:16 
> Забыл про легализацию бэкдоров.

Это те, что называют похожим на "телевизор" и потому не страшным словом "телеметрия"? Так для того и делают людей неадекватно оценивающими действительность параноиками, что бы под шумок впаривать что попало.


"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено нах , 26-Ноя-18 16:30 
> Если параноить, то конечно для того чтоб вам туда бекдоры не совали во время скачивания.

садись, два - дистрибутивы обычно имеют сигнатуры - причем до недавнего времени их было принято публиковать в отдельных источниках, не обращающимся к тому же самому диску/cdn, где лежит и сам файл.

> А по факту https интересен там где нет открытых данных.

по факту https - бессмысленная трата ресурсов и подмена понятий.

> Ну и конечно чисто по технике и экономии.

угу, сломаем sendfile, и там где раньше хватало того самого ftp, у нас будет тормозить даже cdn. Техника, экономия, рассказывайте сказочки дальше.

> то для поддержания FTP сервера нужен отдельный сервер, латание дыр, знание и время администратора

а вместо него принято нанять безрамотного девляпса, угу. который докер-вдоке-докером запустит nginx:latest и забьет на обновления, поскольку механизм для этого не предназначен. зато он дешевый. Правда, непонятно, зачем это гуглу.

> Зачем если можно просто ссылку на файл разметить прям в html разметке?

до эпохи улучшизмов эта ссылка вполне могла быть на ftp:// (и даже открыться у пользователя чем-нибудь поэффективнее браузера, совершенно не предназначенного крупногабаритный груз возить)

но вчера-родившимся не понять.

> Предугадывая новые вопросы: отказаться всем миром от http можно, а от https нельзя.

самое смешное, что с современными браузерами (чуть помоложе heirloom mosaic) можно в большинстве случаев. но тогда с девляпсами вместе надо выгнать и манки-кодеров и нанять программистов. А пока банк требует 2f-авторизации за посмотреть список счетов. Требование выводится на _отдельной_странице_ - где нет ничего кроме кода 2f. Для удобства ее подмены, не иначе. А для перевода денег во многих случаях - не требует, и включить нельзя.


"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено rshadow , 26-Ноя-18 17:43 
> дистрибутивы

Конкретно все диструбутивы имеют свои сервера и свои _клиенты_ для распростанения пакетов. И колхозят там все что захотят. Плюс могут сами поддерживать http, ftp, torrent и бог знает что еще до скончания веков т.к. повторю клиент-то свой.

Остальные эмоции мне понятны, но к технике они не относятся.

И кстати никогда не понимал ftp протокол. Файл скачать с докачкой можно и по http. Для всего остального есть ssh/sftp.


"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено нах , 27-Ноя-18 11:46 
> Файл скачать с докачкой можно и по http.

обычным браузером с обычной страницы - нельзя, надо городить либо отдельную софтину, либо отдельную скриптину (не забыв свежий эксплойт с npm в нее включить), плагины отменили и вообще помнити npm left....чорт, простите, mega.nz

в первом случае (поскольку никто не обещал что файл можно просто так взять и тащить без авторизации и имя заранее известно) отдельная софтина, внезапно, тождественна самураю с мечем, только без меча - в смысле, превращается в полноценный браузер, только не умеющий смотреть страницы. Удобнее всего ее написать на эш...электроне, да. Потом плакать, что 64G оперативки что-то маловато стало.

и все только для борьбы с тупицами, ниасилившими "ftp протокол"?

> Для всего остального есть ssh/sftp.

о, это заняло бы второе место на конкурсе тупизны. Для всего остального у вас есть shell equivalent на сервер, просто прекрасно. Особенно в свете новых атак, превращающих изоляцию в полную тыкву.


"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено Аноним , 26-Ноя-18 13:38 
теперь информацию прозрачно снимают только достойные, а все недостойные палятся с магарычом возле ЦА

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено rshadow , 26-Ноя-18 13:57 
Достойные всегда могли и могут. Вопрос же в цене и времени.

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено анон , 26-Ноя-18 17:09 
Цветовая дифференциация достойных, кого надо достойных.
Весь этот катаклизм, который я сейчас наблюдаю по дырявому каналу.

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено КГБ СССР , 26-Ноя-18 13:28 
> Хотят приучить людей к ошибочному мнению, что это синоним безопасности.

И это тоже. Но я думаю, что а данном случае имеет вес другое соображение. Как только весь трафик пойдёт через HTTPS, никто, кроме Гугля, не сможет применять своё «конкурентное преимущество» для работы с этим трафиком. Давайте весь ваш трафик нам, говорит Гугель, мы хорошие и безопасные, а к трафику вот вам ещё наших сервисов рупь за пучок, плюс бесплатное предложение и акция.


"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено rshadow , 26-Ноя-18 14:11 
Более того в текущей системе "доверие" в https это вообще техническая и не очень интересная сторона. Поясню:

Пользователь открывает браузер и вбивает в адресной строке "сбербанк". Дальше он переходит на сайт который посчитали нужным гугл или яндекс. И плевать какие там были сертификаты (на них никто не смотрит) лишь бы браузер в явном виде не ругался что сайт фишинговый. Весь фокус доверия давно смещен в сторону поисковых гигантов. Весь траффик идет через них и они его разруливают.


"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено нах , 26-Ноя-18 14:16 
> лишь бы браузер в явном виде не ругался что сайт фишинговый

лишь бы браузер не выводил вместо сайта огромную-страницу-полную-неведомой-херни (так, на самом деле,  это видит пользователь, да и не пользователь уже тоже)
А кто подсказывает ему, выводить ее или нет - это уже сами сообразите.


"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено rshadow , 26-Ноя-18 14:22 
Да оно все живет с непонятной аффелированностью на доверии пользователей. Но отказ доверия ведет к потерям в прибыли. Потому в наглую ничего не ломается.

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено нах , 26-Ноя-18 16:16 
ну как - сбербанк не ломается, а какой-нибудь опеннет либо пляшет под дудку гугля, либо внезапно навсегда исчезает из поиска.

собственно, поиску уже и недолго осталось - нафиг он нужен такой большой и сложный, когда достаточно уметь находить вконтакт, фесбук и инстаграмм?


"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено rshadow , 26-Ноя-18 17:39 
>поиску уже и недолго осталось
>вконтакт, фесбук и инстаграмм

Тут как говорится кто, к чему привык. Я в соцсетях ничего не ищу ;-)


"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено нах , 27-Ноя-18 12:29 
> Тут как говорится кто, к чему привык.

тут либо интересует результат, либо нет

> Я в соцсетях ничего не ищу

значит, вас результат не особо и интересует.

этим гугл сыт не будет, поэтому вряд ли ваши поиски надолго продлят жизнь проекту. Скоро-скоро копченая макака заявит, что убыток от этой прибыли требует срочно закрыть данный сервис.

ну то есть ради реноме и узнаваемости бренда еще подержат,  но качество этого поиска и так снижается с каждым годом, а скоро  ничего вообще находить не будет - кроме "однокласники" "сбербанк" и "видосики"(авторедиректом на поиск youtube)

ну ок, если в профиле галочка "программист" - stackoverflow.


"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено OldFart , 26-Ноя-18 21:17 
Все очень просто, SSL certificate transparency держиться на Гуйле, а так как каждый браузер бегает на OSCP проверить сертификат,  то получается очень даже достойный tracking/spying, пусть контент закрыть для слабых (не способных открыть шифрование) зато граф кто куда ходит очень даже в купе с Хромоножкой дает прекрасную картину

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено КГБ СССР , 26-Ноя-18 22:36 
> Все очень просто, SSL certificate transparency держиться на Гуйле, а так как
> каждый браузер бегает на OSCP проверить сертификат,  то получается очень
> даже достойный tracking/spying, пусть контент закрыть для слабых (не способных открыть
> шифрование) зато граф кто куда ходит очень даже в купе с
> Хромоножкой дает прекрасную картину

Попробуйте объяснить это тем, кто «мне нечего скрывать, и вообще вокруг идёт прогресс».


"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено OldFart , 27-Ноя-18 02:10 
К сожалению, обяснять - безполезно. Это природа. Стадо. А стадом надо управлять подовываю шиплу бесплатный сыр в мышеловке... Досадно другое, стадо не остановишь, поэтому либо управлять им или сомнут. Short vision однако...

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено Анон5466 , 26-Ноя-18 10:46 
Пруф?

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено Аноним , 26-Ноя-18 10:03 
Firefox OS на подходе?

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено Аноним , 26-Ноя-18 10:17 
Веб-браузеры уже давно стали операционными системами.

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено нах , 26-Ноя-18 10:19 
так уже ж была - не взлетела, говорят, от того что браузер в ней был какой-то кривоватый.


"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено vz_2 , 26-Ноя-18 21:58 
Так она была для смартфонов, теперь видимо решили обезьянничать и делать как ChromeOS для ноутбуков.

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено Аноним , 26-Ноя-18 10:08 
Вообще то всё правильно, это и есть неоправданный троллинг в сторону лучшего браузера.

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено Аноним , 26-Ноя-18 10:31 
В сторону Хрома?

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено Аноним , 26-Ноя-18 10:48 
Хром самый ужасный браузер, это всем известно.

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено Аноним , 26-Ноя-18 12:00 
У него есть 1 плюс. Видео и анимации его движок обрабатывает быстрее всех.

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено user , 26-Ноя-18 12:13 
Для гифов пофиг, а фильмы лучше скачивать.

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено Gannet , 27-Ноя-18 00:10 
Аноним-домохозяйка?

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено timur.davletshin , 26-Ноя-18 11:41 
Была уже, потом все эти интерфейсы к BT/Wi-Fi из FF выпилили.

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено Аноним , 26-Ноя-18 13:08 
Еще уже попробовали и выкинули, так как не стала популярной.

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено epishet , 26-Ноя-18 13:37 
Так есть уже https://ru.wikipedia.org/wiki/KaiOS

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено Аноним , 26-Ноя-18 10:06 
Глупость. Считать ресурсы для браузера - моветон!

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено Одмен , 26-Ноя-18 10:11 
А потом из-за таких гoвнoкодеров сайты жрут по 2гб озу

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено Аноним , 26-Ноя-18 10:23 
И что? Оперативка нынче копейки стоит.

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено фыв , 26-Ноя-18 12:49 
Ну тогда пришли мне пару сотен.

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено Аноним , 26-Ноя-18 13:19 
Давай

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено КГБ СССР , 26-Ноя-18 13:32 
Мне надо старой никому не нужной DDR на 266 MHz, но с ECC, модулями по 4 гига и чтоб все с одного лота (серийные номера и вот это вот всё). Восемь планочек мне надо. Куда писать тебе адрес доставки?

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено Anonim , 26-Ноя-18 13:56 
Такие модули разве были 4гб?  1гб макс

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено КГБ СССР , 26-Ноя-18 15:22 
> Такие модули разве были 4гб?  1гб макс

Нa мaтeринкe вoсeмь пoсaдoчных мeст пoд пaмять, a в дoкyмeнтaции нaписaнo, чтo мaксимaльный oбъём сoстaвляeт 32 гигa. Этo ж нe ширпoтрeб для игрoмaнoв нa oдин гoд, a сeрвeрнoe хoзяйствo зa мнoгиe тыщи зeлёных дeнeг. Eжeли в мaнyaлe нaписaнo, чтo мoжнo — знaчит мoжнo.

2 ГБ нa мoдyль тoчнo бывaют: ebay.com/itm/2GB-DDR-266MHz-PC2100-184-PIN-ECC-Registrati-Rdimm-Server-Workstation-Memoria/392167091609

Нaшa любимaя бaрaхoлкa считaeт, чтo и 4-гигoвыe бывaют: ebay.com/itm/4GB-PC2100R-DDR-266-256X4-36CHIPS-184PIN-ECC-REGISTERED-VLP-AB475A-SERVER-RAM/172250579828


"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено Аномномномнимус , 27-Ноя-18 13:58 
Даже для ноутов есть по 4Гб SO-DIMM DDR2. Стоит нынче правда заметно больше, чем 8Гб чего угодно поновее, раритетъ же. Даже б/у дофига стоит.

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено Травля , 26-Ноя-18 16:47 
Гоните их, насмехайтесь над ними, по всякому показывайте им, что они — изгои.

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено нах , 26-Ноя-18 10:25 
а мы их не для браузера считаем, мы их для adsense считаем. Ну и еще с кем-нибудь со временем поделимся, а как же иначе.

и в общем, сугубо девелоперская (и то не для всякого девелопера, больше для колхозников, у которых не хватило на какой-нибудь appdyрявикс) нужная одному проценту из уцелевших пяти ее пользователей фича - это, безусловно, то, на что мурзиле надо тратить остатки ресурсов, ага.
Жги, Господь - тут уже ничего не исправить.



"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено Аноним , 26-Ноя-18 11:42 
Перефразирую: предоставлять пользователю техническую информацию о работе программы - моветон. И не важно браузер это или нет, придумали они моду, понимаешь. Вы еще исходные коды выложить предложите!

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено rshadow , 26-Ноя-18 13:11 
Фичи нужные пользователю надо делать с умом. И не важно ломает ли это какую то философию или нет.
В данном случае очень правильное решение дать пользователю возможность вычислить сайт который жрет не в себя. И такая функциональность должна быть "из коробки". Раз уж браузер является мини-ОС для кучи онлайн приложений, то и некоторые технические вещи придется реализовывать и показывать.

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено КГБ СССР , 26-Ноя-18 13:34 
> Раз уж браузер является мини-ОС для кучи онлайн приложений, то и
> некоторые технические вещи придется реализовывать и показывать.

Не постесняюсь повторить уже написанное: брayзeр — этo спeциaльнaя прoгрaммa для рeндeрингa рaзмeтки нa языкe HTML, пeрeдaвaeмoй пo сeтeвым кaнaлaм пo прoтoкoлy HTTP с тaк нaзывaeмых вeб-сeрвeрoв нa клиeнтскиe кoмпьютeры.


"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено rshadow , 26-Ноя-18 14:24 
Да это понятно. Просто вы не целевая аудитория для фф, хром и ие. Их ЦА (и мне тоже) нужны веб приложения. Хотя скажу что тоже вижу "свои границы разумного". И не могу приемлить всякие электроны и хромОС-ы.

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено пох , 27-Ноя-18 07:08 
а кто, по-вашему, целевая аудитория ff? Мне вот кажется - роботизированные тесты на совместимость.

> И не могу приемлить всякие электроны и хромОС-ы.

странно - первое и есть веп-приложение в дистиллированном виде. чем еще, по-вашему, оно могло бы быть - каждый должен сам сперва изобрести http, потом его рендеринг?


"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено Анон213423 , 26-Ноя-18 10:21 
Все больше и больше создается впечатление будто Google купил услуги бот фермы по обсиранию всего что делают в Mozilla. Что бы ни сделали за последние пол года на этом ресурсе под каждой новостью найдется пол сотни умников, которым что то не нравится.
Независимо от новости - на выходе одно и то же нытье из раза в раз.
Это простите или шиза или бот ферма, не вижу альтернативных вариантов.

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено Аноним , 26-Ноя-18 10:31 
Что поделать, если в последнее время что ни сделают - так никаких слов кроме "чорт знает, что такое!" или "#$%... что за... эх, ладно, привыкнем..." не находится. Это же относится и к хрому и остальным сколько-нибудь известным ныне браузерам.

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено Анон213423 , 26-Ноя-18 11:11 
Ну давайте, поделитесь тогда своим уникальным виденьем, что же может спасти лису, и что же они делают не так. Если к этому экономическое обоснование будет - совсем замечательно

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено Аноним , 26-Ноя-18 11:50 
Ничего уникального в моем видении нет. Браузеры должны рендерить гипертекст, а не мониторить ресурсы компьютера и превращаться в мультитулы "100 функций в 1 маленьком ножичке, но даже бутылку открыть вы мной не сможете".

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено Аноним , 26-Ноя-18 13:10 
Так он не мониторит ресурсы компьютера. Новость про то что Firerfox будет мониторить свои ресурсы.

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено Аноним , 26-Ноя-18 14:41 
А где ты видел, чтобы я говорил за мониторинг?
Я всего лишь пояснял пионэру за причины градуса ненависти к такого рода новостям.

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено нах , 26-Ноя-18 14:26 
а вы готовы оплатить исследование рынка?
Мне вот самому интересно - браузер, открыто позиционирующийся как НЕ сливающий данные своих пользователей (и только это - никакого "улучшенного tracking protection" и "защиты ваших паролей от утечек" со встроенным маячком) - кто-нибудь из параноиков готов покупать хотя бы так долларов за 100, или это уже совсем за пределами их кошелька?

при наличии при этом открытых исходников, пусть даже, скажем, с задержкой публикации на неделю.

тот же palemoon поддерживается силами всего пары человек, правда, зарабатывающих рекламой, а не продажами.
Теоретически, на активное сопровождение аналога ungoogled chromium (надеюсь, понятно, что в трупе мазилы ковыряться незачем?) - больше тоже не нужно, ломать не строить.


"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено Аноним , 26-Ноя-18 16:59 
Есть браузер Pale Moon. Не жрущий столько оперативы и работащий как надо.
Различий между Мозиллой и Гугл уже нет, обе корпорации зла, просто Мозилла повторяет под копирку.

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено Аноним , 27-Ноя-18 09:30 
И без большинства зондов

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено нах , 26-Ноя-18 10:31 
нет, гугль купил услуги топ-топ менеджеров по деланию исключительно ненужно, чтобы как-то отвлечь от нужных и полезных гуглю собиралок данных.

А глупые фанаты удивляются, почему очередному ненужно-в-ненужно-для-ненужно никто не рукоплещет - вот же ж, вот же ж - целая новая фича еще не обвешанная телеметрией (она на самом деле обвешана, но вам в новости об этом не стали уточнять)

> Что бы ни сделали за последние пол года

может пора все же перестать пенять на зеркало? Если за последние полгода (как и за предпоследние, впрочем) ничего кроме новых улучшенных зондов и ненужно-фич не сделали - боты виноваты?

И да, ссылку на lmgfy/mozilla marketshare вам уже присылали. А, понял, это ж боты проклятые накручивают там статистику даже поганому сафарю, только чтоб очернить мурзилу. У которой, внезапно, уже даже не 6, а 5%.


"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено iPony , 26-Ноя-18 11:06 
> Если за последние полгода (как и за предпоследние, впрочем) ничего кроме новых улучшенных зондов и ненужно-фич не сделали - боты виноваты

Я тыкаю палкой Firefox. Ну на рубеже 40-ой версии вообще невразумительная тормозная и некрасивая штука.
Щас смотришь, ну тоже не морковка, но как-то хоть отторжения сразу не вызывает.

> полезных гуглю собиралок данных

А вот это вообще смешно. Firefox из древна жил на деньги гугла понятно за что. и никому до этого дела не было. Как они отказались от сотрудничества, так все сразу визжать начали


"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено andy , 26-Ноя-18 12:09 
> Firefox из древна жил на деньги гугла понятно за что.

Из чего?


"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено A.Stahl , 26-Ноя-18 12:17 
Из древна.
Это такое древнее бревно.

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено нах , 26-Ноя-18 14:13 
то есть вот этот серый на сером п-ц - это охрененно красивая и быстрая штука (жаль что за тормозами самого веба дальше интранета это плохоразличимо)?

> А вот это вообще смешно. Firefox из древна жил на деньги гугла понятно за что.

ммм... после издыхания на ходу диска в моем "десктопе" (если плата и диск валяются на столе - это, вероятно, десктоп, неттоп - это когда они раскиданы на корпусе 3750?) я уже третью неделю вынужден читать опеннет мазилой версии 3.6
Гугль (и тут не без проклятого!) говорит, что она сдохла в 2012м, лет шесть просуществовав - но так и не признается, где он девал деньги и в каком месте через нее за мной следит.

встроенного сли..простите, поиска в ней, кто опоздал родиться, тоже нет, руками надо www.google.com в адресной строке (о ужас, там адресная строка, вместо набора неведомой серой хни !) набрать, так что и тут они ничего не заработали (к тому же они тогда дружили с яхой, а против кого - сам догадайся)


"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено КГБ СССР , 26-Ноя-18 15:34 

> dir /b Moz*

Mozilla Firefox 10.0.12 ESR.lnk
Mozilla Firefox 17.0.11 ESR.lnk
Mozilla Firefox 24.8.1 ESR.lnk
Mozilla Firefox 3.6.28.lnk
Mozilla Firefox 31.8.0 ESR.lnk
Mozilla Firefox 38.8.0 ESR.lnk
Mozilla Firefox 45.9.0 ESR.lnk
Mozilla Firefox 52.x ESR -safe-mode.lnk
Mozilla Firefox 52.x ESR.lnk

Все они с отдельными профилями, между которыми нет никакой интерференции. Не отказываю себе в удовольствии наблюдать разницу между релизами и динамику, так сказать, прогресса. И всё бы хорошо, но с сертификатами кое-где местами не очень хорошо. То есть налицо картина и вывод: нас от старого доброго Веба отваживают принудительно.


"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено Your Anonymous , 26-Ноя-18 14:38 
Чувак, у тебя есть w3m!

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено Аноним , 26-Ноя-18 10:50 
Гугл американская компания, на русских ресурсах они не сидят.

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено Аноним , 26-Ноя-18 11:20 
Мне вот кажется, что они просто скупили всех менеджеров мозиллы, чтобы она все более далекими от браузинга проектами занималась, чтобы было за что критиковать. А что, чем улучшать Хром, проще ухудшать конкурентов!

Но Мозилла, конечно, становится из "хорошего чего-то" в "универсальное ничто".


"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено Аноним , 26-Ноя-18 13:18 
Не нужно искать злой умысел там, где его давно нашли.

Мозилла долгое время жила на вполне официальные подачки от корпорации бабла (пока те не выкатили Хром, после чего потребность давать подачки пропала). Это привело к расширению штанов тогдашних менеджеров и разработчиков Мурзилы, от чего им стало хотеться всё больше и больше бабла. Когда поток бабла начал иссякать, одни свалили, другие стали резко искать источники (рекламного) дохода, третьи вообще занялись мелким рэкетом вперемешку с мошенничеством (т.н. "безопасный браузер Brave").

Гуглу давно уже не нужно было никого скупать — мозилловцы сами себе навесили ценник и пошли на пане^W медиативную платформу. Правда там их услуги сейчас и задаром не нужны: есть уйма китайских браузеров, не подконтрольных западному законодательству, и имеющих более проработанные системы шпионажа за пользователями. Ещё и денег меньше хотят.


"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено КГБ СССР , 26-Ноя-18 13:40 
Теоретически, можно взять исходники последних XULьных релизов Мурзиллы 52-й серии и путём мозгового штурма и прочих трудов оттуда выпилить всё зловредное, включая копирайты. А потом из этого может получиться основа для продолжения хорошей, правильной Мурзиллы. Только вот найдётся ли сообщество, чтоб развивать браузер? И найдутся ли юзеры, что будут сообществу донатить на хлеб насущный? Люди, вот, судя по комментам, даже проблему-то саму, связанную с мурзилкиным шпионажем, не понимают.

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено Аноним84701 , 26-Ноя-18 14:25 
> Теоретически, можно взять исходники последних XULьных релизов Мурзиллы 52-й серии и путём
> мозгового штурма и прочих трудов оттуда выпилить всё зловредное, включая копирайты.
> А потом из этого может получиться основа для продолжения хорошей, правильной
> Мурзиллы. Только вот найдётся ли сообщество, чтоб развивать браузер? И найдутся ли юзеры, что будут сообществу донатить на хлеб насущный?

Можно. Но количество кода там сравнимо с количеством кода в ядре пингвина.
https://www.openhub.net/p/firefox/analyses/latest/languages_...
> Total Lines :    50,946,560        Code Lines :    36,890,152    

Качество … ну, сам я его дотошно не смотрел (т.к. Маклауды в предках вроде не значились), но упорные попытки переписывания самой мозиллой, учитывая что это все же вполне комм. организация и заниматься "переписыванием ради переписывания" разработчикам вряд ли кто даст -- немного намекают.

Финансирование сообществом и донатами -- см. ядро пингвина/Linux Foundation. Сколько там изменений присылается энтузиастами не на зарплате у платиновых пап^Hртнерофф? Все еще 10% или уже меньше?
В мозилле донатами тоже ~ 2% общего бюджета набирают, тогда как ~50% всего бюджета (по их отчетам) тратится на разработку.

Вообще, количество более-менее корректно работающих  в современном вебе браузерных движков (для подсчета хватает пальцев одной руки) и тех, кто за ними стоит ("крупняк") намекает на то, что "малыми силами", без основательных изменений самого веба, обойтись не получится.

Более реалистичные планы:

A) Cкинуться на изобретение машины времени, вернуться на 20 лет назад в прошлое и скорректировать ключевые моменты развития веба, чтобы уменьшить то монтруозное количество костылей-подпорок и (соответственно) необходимый для их поддержания объем браузерного движка.
В результате, поддержка веб-движков не станет привилегией корпораций.

Б) Создаем альтернативу вебу. Гипертекстовый вектрорный <ну вы поняли>. В принципе, шансы как бы даже не выше возможности написания (и поддержания в долгосрочной перспективе) современного бразуера для современного веба исключительно силами сообщества. А уж если не задаваться целью переманить всех "домохозяек" в эту самую альтернативу для технарей и энтузиастов, то шансы даже неплохие.

Ы) Ждем прилета  инопланетян, которые или привезут чудо-технологию для написания браузера или перестроят и упростят веб кардинально.
Ну или методом сброса пары бомб с орбиты, кардинально упростят все земные технологии, так что надобность в браузерах отпадет сама собой -- протоколы Скальная Живопись и Глиняные Таблички в них не нуждаются.


"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено КГБ СССР , 26-Ноя-18 15:52 
>[оверквотинг удален]
>> мозгового штурма и прочих трудов оттуда выпилить всё зловредное, включая копирайты.
>> А потом из этого может получиться основа для продолжения хорошей, правильной
>> Мурзиллы. Только вот найдётся ли сообщество, чтоб развивать браузер? И найдутся ли юзеры, что будут сообществу донатить на хлеб насущный?
> Можно. Но количество кода там сравнимо с количеством кода в ядре пингвина.
> https://www.openhub.net/p/firefox/analyses/latest/languages_...
>> Total Lines :    50,946,560        Code Lines :    36,890,152
> Качество … ну, сам я его дотошно не смотрел (т.к. Маклауды в
> предках вроде не значились), но упорные попытки переписывания самой мозиллой, учитывая
> что это все же вполне комм. организация и заниматься "переписыванием ради
> переписывания" разработчикам вряд ли кто даст -- немного намекают.

Это, конечно, ужасает, без преувеличения… Но можно взять версию постарше — из диапазона 2—3.6.28, скажем. Это уже вполне зрелый браузер, который умеет всё нужное, но ещё не обучен ненужному.


> Финансирование сообществом и донатами -- см. ядро пингвина/Linux Foundation. Сколько там
> изменений присылается энтузиастами не на зарплате у платиновых пап^Hртнерофф? Все еще
> 10% или уже меньше?
> В мозилле донатами тоже ~ 2% общего бюджета набирают, тогда как ~50%
> всего бюджета (по их отчетам) тратится на разработку.

Как бы да, я в курсе. Безумная идея. Но вдруг да кому-то ещё интересно? В мире 8 млрд организмов, из них четверть точно хоть изредка ходит в интернет. Из тех двух миллиардов неужто не наберётся недовольных?


> Вообще, количество более-менее корректно работающих  в современном вебе браузерных движков
> (для подсчета хватает пальцев одной руки) и тех, кто за ними
> стоит ("крупняк") намекает на то, что "малыми силами", без основательных изменений
> самого веба, обойтись не получится.
> Более реалистичные планы:

Вариант б) почти-почти, однако я всё же ставлю вопрос ребром: на каком основании у нас реквизировали наш уже существующий Веб? Он ведь не всегда был такой помойкой.

Я считаю здравой идею строгой поддержки движками только тех вещей, которые явно предписаны спецификациями W3C. К сожалению, эту идею многие не разделяют.


"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено пох , 26-Ноя-18 16:42 
> 2—3.6.28, скажем. Это уже вполне зрелый браузер, который умеет всё нужное, но ещё не обучен
> ненужному.

ну если большая часть современного интернета (заметьте, гугль открывается, ютруп тоже открывается, но не работает, мои самоделки либо не открываются, либо не работают (jquery 1.6, нет, еще более ранняя не годится), всякие сбербанки туда же, всякией пэйпэлы и не открываются, и не работают, ибо неправильный ssl. Нет, пересборкой с правильным openssl не решается, ибо мурзила не использует его напрямую, использует свой корявый враппер по имени nss, состоящий из кода, давно непонятного даже самим разработчикам, патчат наугад, периодически ломая)  вам ненужно - w3c и так есть.

ну или lynx, в strict mode, чтоб уж совсем ничего не работало. Кстати, в нем правильный ssl.

а просто старательно из каждого нового релиза выпиливать все, похожее на трекинг и заодно всю улучшенную заботу о пользователе, мешающую открывать неодобренные гуглем сайты - в принципе, можно даже и из хромиума (из мазилы тоже, просто бестолку - зачем вам это "всем хуже"?) - кто только вот платить за это готов, регулярно, а не разово? (ну то есть "бесплатные обновления - в течении трех месяцев, gold клиентам - в течении года") И не по $2 - здесь вам не мурзилафоундейшн, денег нет и не предвидится.

Нет желающих? Ок, я пошел собак гулять. Пиццот рублей за два часа - на хлеб и дешевое молоко хватит.


"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено КГБ СССР , 26-Ноя-18 22:33 
Не работают по трём основным причинам:

1) сертификаты, да;

2) отказ сайта в обслуживании «морально устаревших» браузеров, то есть г-нокодеры и м-даки на том конце провода;

3) использование сайтами компонентов, которые в старых браузерах действительно не работают.

И тут уж кто на что учился.


"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено пох , 26-Ноя-18 22:47 
> Не работают по трём основным причинам:

причина первая - не было пороха...

> И тут уж кто на что учился.

напишите мне бесконечную ленту без использования jquery? Я, к сожалению, учился не на аякс-программиста.

сертификаты и моральное устарение лечатся прокси, с правильными сертификатами и правильной подменой user-agent, я, пожалуй, в обмен на пару js-скриптов типа вышеприведенного готов вам такой собрать из доступных деталей.


"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено dango , 27-Ноя-18 11:29 
>Из тех двух миллиардов неужто не наберётся недовольных?

Недовольных хватает, а толку? Сколько из недовольных попыталось что-то сделать? Все что мало-мальски стрельнуло: это Palemoon, с натяжкой Waterfox и Ungoogled Chromium, ну и Seamonkey как бы изначально. Про остальное не могу сказать - не попадалось на глаза.
>причина первая - не было пороха...

А его сейчас еще больше нет. Технично воевать против современного веба и поделок приходит только с опытом. А опыт с возрастом уже не особо стремится заниматься этим за бесплатно. Разве что на личных железках. А тем, кто приходит на смену, им это и не надо, они уже приняли веб именно, так как его им преподнесли. Поэтому на ура идут и Win10, и Google Chrome и т.д. и т.п. Как должное. Это норма.


"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено Искуственный интеллект из будущего. , 27-Ноя-18 01:55 
Уже есть Pale Moon. Стыдно не знать.

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено КГБ СССР , 27-Ноя-18 02:05 
> Уже есть Pale Moon. Стыдно не знать.

В самом деле, анон, откуда ж мне знать про мой основной браузер? Благодаря твоему светлому уму я наконец-то рассмотрел его логотип и прочитал название.

Но твоего светлого ума, к сожалению, не хватило для осмысления проблем и задач, которые я затронул на этих страницах.


"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено dango , 27-Ноя-18 11:02 
Бледная Луна, увы, это просто меньшее из зол. Там своих тараканов хватает. И главный вопрос, насколько хватит пороху разработчику воевать с нынешним вебом и старыми костылями.

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено нах , 27-Ноя-18 11:48 
там главный вопрос - когда разработчик начнет тратить *весь* порох на войну со своими пользователями, а не ограничится блокировками noscript и запретом портов в *bsd, в свободное от работы время.

явно это произойдет значительно раньше.


"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено dango , 27-Ноя-18 12:51 
> там главный вопрос - когда разработчик начнет тратить *весь* порох на войну
> со своими пользователями, а не ограничится блокировками noscript и запретом портов
> в *bsd, в свободное от работы время.

Про запрет портов в bsd слышал, а вот про блокировку noscript пришлось сейчас поискать. Нашел. Ну зашибись, что тут сказать. Объяснение причины блокировки - либо я что-то не понимаю, либо у разрабов планку сорвало.

> явно это произойдет значительно раньше.

С таким подходом - да. Гадство какое-то. Походу, про тараканов я преуменьшил.


"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено нах , 27-Ноя-18 16:13 
> Про запрет портов в bsd слышал, а вот про блокировку noscript пришлось сейчас поискать.

чего его искать - about:addons-то?
И это, учтите, результат поднявшегося дикого воя даже среди верных клакеров, не поленившихся регистрироваться на форуме - и уровень блокировки понизили, и, поскольку те не утихли окончательно,  предупреждение политкорректизировали.

а до того отключить ее можно было только понизив защиту до минимума (что меня нимало не трогает, но обычный пользователь вряд ли может себе такое позволить) да еще проигнорировать fud в описании проблемы ("stability issues", ага - не "проблемы с сайтами", которые он и предназначен создавать, а именно неведомая "стабильность").

причем то и другое подавалось под соусом "а нам потом за это отвечать". Да йо паралон - кому и перед кем вы хоть за что-то ответили, хоть раз? И кто из ваших аж пятиста пользователей настолько больной, что проблему с экстеншном перепутает с проблемой в браузере, а проблему в порте *bsd понесет куда-то дальше майнейнера, не убедившись лично, что она апстримовая, и нельзя ли этих целых двоих просто занести в черный список вручную?

а adnauseum, afaik, и поныне блокируется на предпоследнем уровне. На святое замахнулся - источник бабла самого шерстяного!


"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено вейланд , 26-Ноя-18 13:50 
Гугл? Мозилла? На опеннете обсирают все.

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено Аноним , 26-Ноя-18 15:03 
Даже тебя.

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено Аноним , 27-Ноя-18 09:41 
И поделом

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено Акакжев , 26-Ноя-18 16:44 
Под каждой новостью находятся умники, которым что-то не нравится.

> Это простите или шиза или бот ферма, не вижу альтернативных вариантов.

"Раньше был метр больше и килограмм тяжелее" (с) 1я квадра.


"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено Аноним , 26-Ноя-18 16:55 
Кто виноваь, что Мозилла ведеь себя Акимов Гугл?
Никакие боты не нужны, они сами косячат.

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено Ordu , 27-Ноя-18 01:09 
> Все больше и больше создается впечатление будто Google купил услуги бот фермы по обсиранию всего что делают в Mozilla.

Гугл купил услуги бот-фермы, чтобы заспамить опеннет? Есть объяснение проще: опеннет привлекает специалистов определённого толка, которые знают лучше мозиллы, как ей разрабатывать браузер.


"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено Аноним , 26-Ноя-18 10:28 
Страшно подумать что станет с хромом, когда мозила решит проблему памяти. Она и сейчас не особо волнует, но если решат - будет конфетка. Только иногда приходится на хромоклон Cent перепрыгивать из-за функции разворачивания видео по размеру окна. Для лисы такого найти не могу.

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено Аноним , 26-Ноя-18 11:37 
>Страшно подумать что станет с хромом, когда мозила решит проблему памяти

Хром потеряет 0,5% пользователей?
Которые тут же вернутся, когда Мозилла, очередной раз, сломает дополнения.


"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено Аноним , 26-Ноя-18 15:05 
Впервые за 20 лет сломали, а ты уже напридумывал.

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено TormoZilla , 26-Ноя-18 13:30 
>когда мозила решит проблему памяти

какая такая проблема?


"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено Аномномномнимус , 27-Ноя-18 14:00 
Они её уже не решат

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено ryoken , 26-Ноя-18 11:29 
Мда. Когда сие уже к GRUB-у привинтят, чтоб уж не париться?

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено Аноним , 26-Ноя-18 13:26 
systemd-firefoxd ещё б.

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено НяшМяш , 26-Ноя-18 14:52 
можешь пуллреквест в boot2gecko отправить

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено Аноним , 26-Ноя-18 11:43 
В Мозилле теперь есть все, всё кроме нормально
го сёрфинга по просторам инета.

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено Emacs , 26-Ноя-18 12:00 
Им нужно сделать браузер в виде addon для своей ОС.

Я даже знаю браузер подходящей весовой категории:
https://osdn.net/projects/kazehakase/


"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено Аноним , 26-Ноя-18 13:07 
Ещё надо добавить его вызов по ctrl+alt+del)

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено Аноним , 26-Ноя-18 14:00 
Причём их надо нажать одновременно - сразу три в один момент.

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено Аноним , 26-Ноя-18 23:36 
А один момент - это как? Гранулярность какая?

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено epishet , 26-Ноя-18 13:38 
Лиса - лучший браузер для разработчика, но для серфинга  Falkon все же быстрее и отзывчивей...

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено нах , 26-Ноя-18 14:32 
жаль что "разработчики под мозиллу" нафиг никому не нужны.


"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено Gannet , 27-Ноя-18 00:17 
QtWebEngine - Blink fork. И чё?

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено epishet , 27-Ноя-18 11:20 
> QtWebEngine - Blink fork. И чё?

У меня сейчас Хромиум, Лиса, и Фалькон, первый самый тормознутый и жручий, последний самый быстрый, уж не знаю почему.


"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено Аномномномнимус , 27-Ноя-18 14:07 
Blink в свою очередь форк WebKit, который на самом деле форк от KHTML который на Qt.
Круг замкнулся. И чё?

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено Gannet , 28-Ноя-18 00:32 
> Blink в свою очередь форк WebKit, который на самом деле форк от
> KHTML который на Qt.
> Круг замкнулся. И чё?

Круг сектантов-любителей всей этой цепочки замкнулся. Вот чё.


"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено Аноним , 27-Ноя-18 10:28 
Лучший... До сих пор не научился останавливать скрипт при бесконечных циклах и рекурсии. Вкладку-то можно закрыть, только вот она продолжает фоном жрать на 100% CPU и память потреблять. Решается только убийством воркера через `kill`. Очень дружественно к разработчику.

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено Герострат Полуэктович , 26-Ноя-18 18:19 
Перефразирую старую шутку про emacs:
Ваш ff конечно хорошая операционная система, только браузер в ней хреновый.

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено Anomym , 26-Ноя-18 19:13 
РАз никто не сказал, скажу я — наконец-то. (Я реально искал такое пару лет нозад... хотя бы адд-он)

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено Аноним , 26-Ноя-18 20:11 
Когда HTML будут рендерить на GPU?

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено пох , 26-Ноя-18 22:40 
> Когда HTML будут рендерить на GPU?

а тебе чисто поржать, или чтоб был уже неоспоримый повод выкинуть фуфлофокс?


"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено llolik , 27-Ноя-18 09:28 
> чтоб был уже неоспоримый повод выкинуть фуфлофокс?

У Chrome и, если не ошибаюсь, Edge композитинг изначально на GPU. Что-то это никого, особенно, не обламывает. Как в FF собрались плотней работать с GPU - сразу вот это вот всё.


"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено нах , 27-Ноя-18 11:57 
> У Chrome и, если не ошибаюсь, Edge композитинг изначально на GPU.

какая-то его часть даже у ie с версии аж 7. Причем админы винды по какой-то причине любили и любят обрубать эту фичу политиками - видимо, не все там гладко.

> Что-то это никого, особенно, не обламывает.

потому что совершенно никому не жалко ни хрома, ни, в общем-то, йожа (а ie уже ничто не поможет).

> Как в FF собрались плотней работать с GPU - сразу вот это вот всё.

потому что a) на винде и без фуфлофоксы хватает работающих с gpu, причем ни разу не виден от него эффект, кроме глюков, а в линуксе stable api is nonsense, и лучше бы даже не пытались b) полно других проблем, требующих срочного решения

ну и, как видите, даже это "собрались" - собирались-собирались, ой, нате вам встроенный менеджер задач. Вот ведь точно чего не хватало! А вы все удивляетесь, что это никто не аплодирует новой поебде?
А процент пользующихся плавно с 6 упал за этот год до 5, и скоро пробьет дно.



"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено llolik , 27-Ноя-18 13:39 
> - видимо, не все там гладко.

Потому что оно сильно зависело (и зависит) от доваренности драйверов видеокарты. "stable api", который Direct2d, который появился только в 7 и портирован в Vista, тут как-то не сильно помогает.
> потому что совершенно никому не жалко ни хрома, ни, в общем-то, йожа

Тут солидарен.
> a) на винде и без фуфлофоксы хватает работающих с gpu, причем ни разу не виден от него эффект, кроме глюков

В общем-то все, если не имеется ввиду какой-нибудь DXVA. И даже сама оболочка. Поэтому добавка ещё одного FF принципиально не меняет ничего.
> в линуксе stable api is nonsense, и лучше бы даже не пытались

OpenGL/GLES куда-то делся? Chrome ЕМНИП его и использует.
> b) полно других проблем, требующих срочного решения

В основном две - скорость предоставления качественной "картинки" и сокращение объёма потребляемых ресурсов. Для этого всё и затевают.
> ну и, как видите, даже это "собрались" - собирались-собирались, ой, нате вам встроенный менеджер задач. Вот ведь точно чего не хватало!

Сто лет как было about:memory и about:performance. Разобраться в нём могли "не только лишь все" (с). По быстрому и не отвлекаясь сваяли графическую "нашлёпку", которая предоставляет это в более удобоваримом виде. Всё. Из чего случилась апокалиптического масштаба новость - непонятно.
> все удивляетесь, что это никто не аплодирует новой поебде?

Я вообще удивляюсь повышенному вниманию к этой новости.
> А процент пользующихся плавно с 6 упал за этот год до 5, и скоро пробьет дно.

Совсем не потому что FF не имеет собственной площадки , где бы он был дефолтом (Android = Chrome, MacOS = Safary, Win = Edge) и не впихивается в каждый второй виндо-инсталлятор, как "дополнительная очень полезная программа". Я даже не помню когда я последний раз видел рекламу Лисы или бандл с ней. С хромом или ежом(рекламу) - сколько угодно.


"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено нах , 27-Ноя-18 16:33 
> и не впихивается в каждый второй виндо-инсталлятор, как "дополнительная очень полезная программа"

видимо, давно вы хоромого не ставили (понятно, туда где надо ставить, а не где дистрибутив позаботится) - он настолько очень полезная программа, что, наоборот, с собой норовит принести еще полезностей, замучаешься отбиваться.

> Я даже не помню когда я последний раз видел рекламу Лисы или бандл с ней.

видимо, деньги яхи, за которые не надо трудиться, все еще капают и неплохо греют карманцы.

> С хромом или ежом(рекламу) - сколько угодно.

хм, а что пользы рекламировать йожа, если он только в упаковке с окошком бывает? Скорее уж окошки рекламировались в том числе йожом как особым достижением - смотрите, смотрите, мы тоже научили браузер сливать данные о набираемых урлах гуглу, теперь для этого не нужно ставить хром!

А почему нет яндекс-браузеров на базе мазилы - очень даже понятно - какие-то враги, представляете, отломали xul, и запрещают мазиле его чинить. А на голом gecko браузер не напишешь - это low level api, причем недокументированный почти напрочь (то есть надо сперва чтоб кто-то разобрался, и написал поверх него qtGecko, но не qt, у тех уже есть один).

Но мне казалось, что потому и отломали - как, доходы от рекламы и слива будет получать какой-то там яндекс, а не сама мазила? И так же ж не хватает!


"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено Gannet , 27-Ноя-18 00:13 
Я смелее задам вопрос: когда уже GPU заменит CPU?

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено Аноним , 26-Ноя-18 21:18 
Какой там форк фокса самый приватный был по тестам? ice... но не пиcец

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено Englisch , 27-Ноя-18 06:37 
gnu icecat

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено grg , 27-Ноя-18 11:08 
Как всегда есть фатальный недостаток

$ snap find icecat
No matching snaps for "icecat"
$ apt search icecat
Сортировка… Готово
Полнотекстовый поиск… Готово


"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено vz_2 , 26-Ноя-18 22:00 
Рядышком стоит Falkon.

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено Аноним , 27-Ноя-18 03:25 
Там разве есть Менеджер задач?

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено vz_2 , 27-Ноя-18 11:18 
Нет, это ответ на вопрос какой есть альтернативный браузер.

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено Аноним , 27-Ноя-18 10:36 
Отличная новость.
Правда и так понятно откуда основная часть тормозов - при любой загрузке внешнего ресурса (будь то JS, CSS или картинка) CPU жрётся так, как будто каждый полученный байт или пакет вызывает парсинг с нуля этого ресурса. Да что там каждый байт, даже просто висящий коннект, по которому ожидается получение ресурса, уже потребляет CPU только фактом своего существования. Хорошо хоть ajax-запросы и ws этому не подвержены.
Аналогичная проблема при скачивании любого файла - 50% CPU уходит просто на то, чтобы получать байты на скорости 1мб/сек. Извините, но это позор. Сложно даже преставить, что там за логика такая навешана, чтобы столько потреблять. Баги в трекере открываются годами, закрываются, помечаются как дубли, а воз и ныне там.

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено нах , 27-Ноя-18 12:10 
ви правда не понимайт?
> при любой загрузке внешнего ресурса (будь то JS, CSS или картинка) CPU жрётся так

поздравляем вас с современным ssl-encrypted web.

> Хорошо хоть ajax-запросы и ws этому не подвержены.

это называется tls cache ;-) потому что они обычно уходят на тот сервер, с которым уже есть сессия.

> Извините, но это позор.

да, это позор, иметь сегодня процессор без аппаратного ускорения aes. бегите апгрейдитца.
Нет, в этом мурзила как раз не виновата, если она это не будет поддерживать, останется вообще без пользователей.


"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено Аноним , 27-Ноя-18 12:29 
> поздравляем вас с современным ssl-encrypted web.

а причём тут он, фактически данные могут даже не передаваться, это как раз заметно на страницах, где много картинок грузится с недоступного (то есть они вообще в статусе connecting, где ни о каких tls ещё и речи не идёт) или с медленного cdn.

> это называется tls cache ;-) потому что они обычно уходят на тот сервер, с которым уже есть сессия.

причина не в этом. А скорее в том, что ресурсные запросы, которые нужны самому ФФ обрабатываются как-то иначе чем те, которые инициированы скриптом и обрабатываются только самим скриптом. Но это всё домыслы, реальных причин я, конечно, не знаю.

> да, это позор, иметь сегодня процессор без аппаратного ускорения aes. бегите апгрейдитца.
> Нет, в этом мурзила как раз не виновата, если она это не будет поддерживать, останется вообще без пользователей.

wget и curl нормально переваривают поток 100мбит с https и систему не нагружают вообще. Они на каком-то отдельном CPU исполняются?

Проблема именно в ФФ и именно с загрузками, в хроме такой беды нет.


"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено нах , 27-Ноя-18 12:33 
>> поздравляем вас с современным ssl-encrypted web.
> а причём тут он,

мне лень вас просвещать, читайте доки, они рулез.

> фактически данные могут даже не передаваться

почитайте про новые изобретения факбука на тему if-modified-since - прямо тут же, на опеннете. Да, данные могут не передаваться, на собственно их передачу ресурсов жрется около нуля, основные расходы - на установление сессии. А она все равно устанавливается, вот сюрприз-то.

в случае если она еще и не может установиться из-за неработы сервера или медленного cdn - почему вы удивляетесь, что браузер не может отрисовать вам то, чего у него нет?

> wget и curl нормально переваривают поток 100мбит с https и систему не нагружают вообще.
> Они на каком-то отдельном CPU исполняются?

они открывают _одну_ tls сессию, а не пол-сотни.


"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено Аноним , 27-Ноя-18 12:50 
> почитайте про новые изобретения факбука на тему if-modified-since - прямо тут же, на опеннете. Да, данные могут не передаваться, на собственно их передачу ресурсов жрется около нуля, основные расходы - на установление сессии. А она все равно устанавливается, вот сюрприз-то.

Какая сессия устанавливается, если сервер просто не принимает tcp-соединения. Вот пока ФФ ждёт таймаута - он жрёт CPU. На этом этапе нет ни tls-сесии ни, тем более, If-Modified-Since.

> в случае если она еще и не может установиться из-за неработы сервера или медленного cdn - почему вы удивляетесь, что браузер не может отрисовать вам то, чего у него нет?

речь не об отрисовке, а о том, что пока таймаут не вышел, на что-то тратится очень много CPU, как будто страница перендеривается по таймеру в пару мс в любом случае, независимо от того, приходило ли что-то или не приходило. Но это опять же мои домыслы.

> они открывают _одну_ tls сессию, а не пол-сотни.

зачем ФФ для скачивания одного файла устанавливать по-сотни сессиий? Попробуйте сами поставить на закачку один большой файл и посмотрите сколько ФФ будет при этом потреблять CPU и не только в начале скачивания (как было бы, если бы ваше предположение про тяжесть установления сессии было верно) а во вс


"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено Аноним , 27-Ноя-18 12:51 
простите, случайно нажал энтер. Продублирую последнюю часть

> они открывают _одну_ tls сессию, а не пол-сотни.

зачем ФФ для скачивания одного файла устанавливать по-сотни сессиий? Попробуйте сами поставить на закачку один большой файл и посмотрите сколько ФФ будет при этом потреблять CPU и не только в начале скачивания (как было бы, если бы ваше предположение про тяжесть установления сессии было верно) а во всё время скачивания до самого конца


"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено нах , 27-Ноя-18 16:45 
Full name: https://yadi.sk/d/V9zFfwAzcx25NA (as window 12884901986).
Impact on framerate: 0/10
CPU usage: 0%.
System usage: 0%.
Blocking process calls: 0%.
Measure start: 23 seconds ago.
Processes: 9956 (child)
(скорее всего, конечно, это не даунлоадер, а пассивно висящая страница яндекс-диска. Сам даунлоадер что-то тут cocет 1.3mb/s и собирается этим заниматься еще двое суток, только яндекс его раньше отрубит, тут гигабайт этак шесть)

5.7% cpu весь процесс файрфокса со всеми вкладками, полтора процента только от того добавилось, что я переключился набирать этот текст.

что я тут делаю не так?

А вот в момент старта явно да, просаживалось. Не насмерть, ну так g4560 не самый дохлый.

открытие страницы "диска" (там hsts трекинг у яндекса живет, и много чего еще), разумеется, куда заметнее на графике cpu load, как и должно быть.


"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено Аноним , 27-Ноя-18 17:18 
> скорее всего, конечно, это не даунлоадер, а пассивно висящая страница яндекс-диска

у меня в about:performance тоже не отображается даунлоад, а по всем вкладкам там всегда всё хорошо. Зато в top совсем не всё хорошо: взял для проверки образ арча с эквадорского зеркала (причём с http, а не https): скорость не более 150кб/сек, нагрузка на CPU от процесса скачет от 5% до 15%. Если брать близкие зеркала со скоростью в несколько мегабайт в секунду, то нагрузка примерно 50% и скачет от 10% до 90%, но в основном держится на 50%. Это чистый только что созданный профиль, плагины только стандартные, расширений нет

> что я тут делаю не так?

видимо не у всех проявляется, но судя по багтрекеру - я такой далеко не один


"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено qywtfgsaqwzh , 27-Ноя-18 17:59 
Так ждал... И вот!

"В Firefox 64 появится встроенный менеджер задач"
Отправлено Аноним , 28-Ноя-18 23:40 
Пользуюсь и Firefox, и Chromium - Firefox развивается быстрее и как-то заметнее, пока Chromium скругляет кнопки да замочки из зеленого в серый делает.