Спустя год с момента прошлого выпуска представлен (https://pidgin.im/pipermail/announce/2018-March/000020.html) релиз клиента для мгновенного обмена сообщениями Pidgin 2.13.0 (https://pidgin.im/), поддерживающего работу с такими сетями как XMPP, AIM, Google Talk, Gadu-Gadu и IRC. Графический интерфейс Pidgin написан с использованием библиотеки GTK+ и поддерживает такие возможности как единая адресная книга, одновременная работа в нескольких сетях, интерфейс на базе вкладок, работа с аватарами и интеграция с областью уведомлений Windows, GNOME и KDE. Поддержка подключения плагинов позволяет легко расширять функциональность Pidgin, а реализация базовой поддержки протоколов в отдельной библиотеке libpurple дает возможность создавать на базе технологий Pidgin собственные реализации (например, Adium для macOS).
Из изменений (https://bitbucket.org/pidgin/www/src/tip/htdocs/ChangeLog?fi...) можно отметить:
- Исправление в libpurple ряда ошибок, которые потенциально могут привести к уязвимостям, например, некорректно экранировались спецсимволы при передаче URL команде в shell, устранено переполнение буфера при обработке разметки, решена проблема с крахами при обработке некорректно обрезанных последовательностей utf8;
- В GUI Pidgin улучшена поддержка тёмных тем оформления. Налажено кэширование пиктограмм адресатов. Обеспечено переподключение к чатам после переустановки соединения. Ранее специфичный для Win32 плагин Transparency адаптирован для всех остальных платформ. Обеспечено сопоставление при поиске unicode-смайликов. Решены проблемы с обновлением статуса mute/unmute. Переработан код для организации мигания пиктограммы статуса;- В libgnt решены проблемы со сборкой с ncurses 6.0 и устранён крах при изменении размера окна;
- В реализации XMPP обеспечен показ XEP-0066 OOB URL в теле сообщения, а не только в заголовке, прекращено использование pipelining и попыток использовать TLS для уже защищённых BOSH-соединений;
- В реализации IRC решена проблема с таймаутом при попытке регистрации на серверах InspIRCd при использовании SASL. Устранены проблемы, проявляющиеся в плагинах изменяющих исходящие сообщения. Налажена корректная обработка команды AUTHENTICATE. Устранены потенциальные уязвимости: обращение к уже освобождённой области памяти при обработке MOTD, чтение из области вне буфера в irc_nick_skip_mode, запись одного байта в область до начала буфера в irc_parse_ctcp;
- В Finch решены проблемы при обработке результатов поиска;
- Backend-fs (использует FarStream (https://www.freedesktop.org/wiki/Software/Farstream/) для аудио/видео конференций) портирован на новый API (GPtrArray вместо GValueArray) для обработки свойства relay-info.URL: https://pidgin.im/pipermail/announce/2018-March/000020.html
Новость: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=48237
Не благодарите:
https://web.telegram.org/
https://web.whatsapp.com/
https://web.skype.com/
https://web.icq.com/
>Не благодарите:Было бы за что...
https://www.miranda-ng.org/ru/
> Поддерживаемые операционные системы
> Windows 2003 / XP / Vista / 7 / 8 / 10Вы, по-моему, форумом ошиблись.
> Вы, по-моему, форумом ошиблисьНу Miranda штука-то хорошая (и OpenSource, кстати), но она (и плагины) изначально так завязана на WinAPI, что проще её вообще переписать, чем сделать кросс-платформенной (что было бы, в общем-то, неплохо).
> Ну Miranda штука-то хорошая (и OpenSource, кстати),...но требует проприетарную операционку и апи, так что толку от этого мало. Хотя какие-то извращенцы с winelib собирали. Но выглядит уродски и разработчики махровые маздайцы, так что нафиг.
> ...но требует проприетарную операционку и апиНо я бы не отказался, если бы организованная группа товарищей сделала что-то похожее, но под nix-ы (возможно даже и поучаствовал бы).
В принципе, это не выглядит невероятным. Только если брать за отправную точку сорцы MirandaNG (я их смотрел https://github.com/miranda-ng/miranda-ng) и попытаться отвязаться от WinAPI и Visual Studio, то выглядит более простым решением начать с нуля новый проект, беря за основу архитектуру и решения Miranda.
Только с поддержкой SIP.
По-хорошему, поддержка другой ОС решается не созданием ещё одного нового проекта, а средствами Cmake. Ну и как бы, там не только Си, Си++, но ещё и Паскаль, например. Но это не важно.Решение у Миранды только одно, - если можно использовать нативные для ОС средства, то используются нативные для ОС средства. Что не реализовано нативно, лежит в папочке \libs\.
Собственно, такой подход всегда везде и был, пока не набежало стопицот создателей кроссплатформенных библиотек, каждый по-своему нахваливающий свою кроссплатформенность.
Ну и, собственно, у Миранды всё в перемешку - логика/контроллер/вид. Но им можно, ибо винде на это вообще мало кто обращает внимание. :-D Так что это какой-то не совсем удачный пример для подражания, на мой взгляд.
У gaim/pidgin тоже всё корявенько в этом плане, плюсом для той же Windows он ни разу не нативный и даже не пытается таковым выглядеть. Но для *nixoid'ов это может даже и к лучшему, - меньше левого кода. :-D
В качестве не сильно плохого примера можно взять исходники unrar. Неожиданно, - и работает на стопицот платформах и везде нативный. Но он не свободный, но речь сейчас не об этом. И без гуи. На гуях бы вся красота резко закончилась, имхо. Но это если вы привыкли читать код совсем без комментариев. :-D :-D :-D
Хороших свободных примеров, где использует модель (логика) - вид (представление) - контроллер(управление) множество на самом деле. Чё-то даже мне даже трудно подобрать наиболее простое, чтобы никого не обидеть. Ну торрент-клиент flush Дмитрия Конищева, например. Не самый плохой код, на самом деле, как я помню. И почти все комментарии на русском.
А так, чтобы было всё сразу, - и кроссплатформенный и везде нативный и без гoвнокода от программистов с напрочь отсутствующим чувством прекрасного... Хм. Чё-то как не пытаюсь вспомнить, - не могу. Ну может всё потому, это утопия и на самом деле никому не нужно? :-\
В общем, как итог - Миранда не тот образец, который можно взять за пример. Особенно для *nix разработчиков. :-) Имхо, опять же, а не истина в последней инстанции. :-)
> Ну и, собственно, у Миранды всё в перемешку - логика/контроллер/вид. Но им можно, ибо винде на это вообще мало кто обращает внимание. :-D Так что это какой-то не совсем удачный пример для подражания, на мой взгляд.Так вот я и говорю, что если решать задачу в лоб и пытаться спортировать на основе текущей кодовой базы, то это, пожалуй, напортируешься. У них ведь и не стояло задачи делать что-то не для Win, поэтому делают как кажется оптимальным, т.е. без лишних абстракций пользуют нативное API напрямую. Смысл им сейчас срываться и всё переделывать.
Более того в текущей мейнстримной NG, после разделения, Георгий Хазан (https://github.com/georgehazan) провел большой рефакторинг и вообще переработку, и привел её в более-менее приличный вид. До этого там было совсем "весёленько".Мне, в принципе, сам подход Miranda нравится (ну и мессенджер, не без этого, я бы хотел такой на linux). Что-то близкое к этому, но из мира плееров, Deadbeef в котором тоже - всё есть плагин (и даже GUI).
> В принципе, это не выглядит невероятным. Только если брать за отправную точку
> сорцы MirandaNG (я их смотрел https://github.com/miranda-ng/miranda-ng) и попытаться
> отвязаться от WinAPI и Visual Studio,...то придется все нафиг переписать, ибо все завязано на винапи :)
А что до архитектуры - ну вот сабж и есть кроссплатформенный и с плагинами. Спрашивается, зачем переписывать миранду, если сабж уже есть? У сабжа по сравнению с мирандой какие-то фатальные архитектурные недостатки? Или что?
У сабжа нет за собой сервиса. Сабж является клиентом, а это сегодня в мире уже не пляшет, потому что главная ценность в глазах потребителя — бренды, в данном случае — поставщики сервиса (Фейсбук, Телеграм и прочие всякие), а также «дополнительные» функции сервисов (эмодзи и прочая дрянь). Клиент же для интернет-хомячка теперь большой роли не играет и определяющего значения не имеет. Все юзеры в первую очередь будут смотреть на фирменные клиенты, а уж затем — на остальные.
Я не знаю кому там что не пляшет, а для меня сабж работает. И знакомых юзерей с пиджином я с десяток навскидку вспомню. А чем там хомяки с фэйсбука пользуются... ну я не рвусь с ними обмениваться фоточками котят, у меня есть дела поинтереснее.
Пафос так и прёт.
> Пафос так и прёт.Чего такого пафосного в том что я не люблю глупых людей? А умный человек не станет пользоваться операционкой с кейлоггером, имхо. Потому что умный человек в состоянии понять за кого его держат.
И снова гнилой пафос.
Ваш выбор не является единственно правильным, и считать других глупыми, потому что они не думают как вы — и есть пафос и нарциссизм.
Так это получается из вас пафос и нарциссизм выпер - это вы тут затеяли спич с какими-то комплексами неполноценности по поводу того что кто-то смеет пользоваться пиджином, вместо того чтобы стоять в стойле и грызть кактус от фэйсбука вместе с другими хомяками. А так красивая попытка проекции, что скажешь.
>Вы, по-моему, форумом ошиблись.вообще-то этот форум об opensource, а miranda ng как раз opensource.
Не ошибся. И это не проблема миранды что под никсы до сих пор не сделали ничего лучше, хотя были попытки в виде qutIM.
> Не ошибся. И это не проблема миранды что под никсы до сих
> пор не сделали ничего лучше, хотя были попытки в виде qutIM.Зато лично я от миранды отказался, потому что требование проприетарного апи от стремной компании для меня очень неудобное - не хочу я виндой пользоваться. MS борзеет с своими бэкдорами и активациями, и никакая миранда эту борзоту не компенсирует. Да и разработчики с вьюжлстудией - те еще "опенсорсники".
Это нытьё.
Я пользовался Мирандой через вайн, потому что даже так она удобнее Пидгина. И то что под линух до сих пор нет ничего лучше — не вина Миранды.
> Это нытьё.Это описание ситуации.
> Я пользовался Мирандой через вайн, потому что даже так она удобнее Пидгина.
А я запустил пару раз. Посмотрел на это дело. И настроил пиджин в результате. И wine постепенно выпилил. Зачем он мне? У меня весь софт нативный, под пингвин. Он ворочает вообще все мои задачи. От эпизодического редактирования аудио до рисования в CAD-е.
> И то что под линух до сих пор нет ничего лучше — не вина Миранды.Это конечно не вина миранды, но вот менталитет у ее разработчиков виндовозный, что подразумевает близорукость и игнор очевидных насущных проблем типа кейлоггера в системе и общую неразборчивость в тулзах.
Так что миранда штука неплохая. Но мне не подходит. Пришлось с ней расстаться. Впрочем, MS помог - под новыми виндами мой вариант миранды перестал запускаться. Ну и мне как-то резко стало нечего терять при переходе на пингвина и пиджин.
>Это описание ситуации.Это нытьё. Про «требование проприетарного апи от стремной компании».
>Зачем он мне? У меня весь софт нативный, под пингвин.
А это уже обоснование, основанное на личных предпочтениях. Я вот пингвина выпилил за отсутствие нормального софта. Но это тоже личные предпочтения.
>но вот менталитет у ее разработчиков виндовозный
Нет. Апи виндовое, а вот идеология юниксвейная. Есть некоторые отставания и от Пидгина, но в основном Миранда — впереди.
>Но мне не подходит.
Бывает.
>Впрочем, MS помог - под новыми виндами мой вариант миранды перестал запускаться.
Miranda NG спокойно пашет.
>Ну и мне как-то резко стало нечего терять при переходе на пингвина и пиджин.
Вы нашли свой компромисс, и пошли на определённые уступки пингвину, но не всем оно надо. Потому что самый лучший софт под пингвина — кроссплатформенный, либо уступающий виндовому.
> Это нытьё. Про «требование проприетарного апи от стремной компании».Это описание фактической ситуации. Что авторы программы потребовали - то и есть.
> А это уже обоснование, основанное на личных предпочтениях. Я вот пингвина выпилил
> за отсутствие нормального софта. Но это тоже личные предпочтения.Ну а мне не нужна операционка с встроенным кейлоггером и такой же по смыслу проприетарный софт, когда не знаешь кто и где тебе очередную гадость подкинет. На мой вкус одна несчастная миранда не компенсирует такой факапище. Ну ладно, FAR еще. Остальное в Linux для меня не хуже, а то и лучше. И без постоянных потуг меня поиметь.
> Нет. Апи виндовое, а вот идеология юниксвейная.
Рассказы о юниксвэе из-под маздайки - это так мило.
> Miranda NG спокойно пашет.
Слу, у меня была удобная мне конфигурация миранды, с кучей плагинов. Да, она мне нравилась. Но после апгрейда винды она умерла. Просто не стартует. Я не знаю как это отладить в маздае.
В лине при этом будет или ругань в консоль, или спам в dmesg или я gdb возьму. В винде же все это какой-то адский рокетсайнс. А перенастраивать с ноля конфиг который годами наруливался я не буду. В сад. Поэтому х-й с ней с виндой и с мирандой. Тем более что MS старательно забыл сделать в новых системах достоинства, зато гадостей наворотил.
А еще я подсел на взаимодействия с опенсорсными проектами и програмерами. Их менталитет мне нравится больше. Теперь у меня много новых друзей и интересных затей.
> Вы нашли свой компромисс, и пошли на определённые уступки пингвину, но не всем оно надо.
Мы всегда что-то теряем и находим. Я нашел намного больше чем потерял. Смею считать что это одним из самых удачных решений в моей жизни. Очень позитивная смена окружения для меня.
> Потому что самый лучший софт под пингвина — кроссплатформенный, либо уступающий виндовому.
Для начала в винде дерьмовый шелл. Можно конечно поставить msys или cygwin или в десятке с ее бэкдорами WSL еще. Но сравнив например скорость компила программы в маздае и лине я как-то пришел к выводу что мне проще сразу в лине :)
Собственно Linux на мой вкус довольно крутая и самоценная штука. Он позволяет мне зажигать, в областях где с виндой мне ничего не сметило бы.
Когда она до версии 1.0 доползет-то? На двадцатилетие?
Ваш циферки, или качество? Пидгин версии 2.13 хуже.
Да ты поехваший!
> Не благодарите:А приколись, для этого в пиджине плагины есть. Можно все контакты в 1 программе держать, запустив 1 мелкую прогу вместо 4-5 стремных лагучих вебфиговин.
Само этим давись.
Когда все программы эти писать время есть? )
Очень хочется добротной интеграции с Tox - это пожалуй единственное чего не хватает для полного счастья. А в остальном - низкий поклон разработчикам и успехов им в деле создания единого приложения для обуздания буйства протоколов и разнообразия чатов.
tox-prpl
А также ring, matrix и telegram. Не то, чтобы лично мне это всё было надо, но только тогда можно было бы назвать мессенджер современным.
> matrixpurple-matrix
> telegramtelegram-purple
>> matrix
> purple-matrix
>> telegram
> telegram-purpleЧто ты плагинами разшвыриваешься? Там только текст. Ни звонков, ни поиска, ни стикеров, ни ответов на конкретные сообщения (не путать с убогими хайлайтами и цитатами).
А ещё для Viber плагин покажи, умник.
Для вайбера сторонни клиентов нет и не будет без реверс-инжиниринга. Ситуация похожа на ту, что была со Скайпом до появления веб-версии.
> Там только текст.И это прекрасно. Для _мессенджера_.
> Ни звонков,Для этого есть SIP.
> ни поискаДа ты што?!
> ни стикеровЗачем они?
> Для этого есть SIP.Который встревает на первом же фаерволе или NAT-е? Хватит уже пытаться пушить это defective by design, те кто его разрабатывал были не от мира сего. Не нужны на этой планете звонилки которые работают раз через три, извините.
> Который встревает на первом же фаерволе или NAT-е?Почему у меня ekiga никуда не встревает? ЧЯДНТ?
Все протухло пару лет назад, почти сразу после выхода.
насчёт остального не знаю, телеграмовский работает нормально
изменений почти нет.
пиджин не развивается.
потому что уже все допилили? Развитие идет в комьюнити плагинах. А так - по крайней мере, тут хоть багфиксы выходят. Другого гуевого жаббер-клиента, который еще не забросили и который не прибит гвоздями к какому нибудь де - не припомню (ну разве что гаджим?)
psi+
> psi+...и он хорош ;-)
> psi+это тот, где qtwebengine в зависимостях? Или мейнтеры рача опять ерунды понапихали?
> Другого гуевого жаббер-клиента, который еще не забросили и который не прибит гвоздями к какому нибудь де - не припомню<oche_tolsto_mode>Franz?</oche_tolsto_mode>
> который еще не забросили и который не прибит гвоздями к какому
> нибудь де - не припомню (ну разве что гаджим?)Какой-нибудь psi+? Но на жаббер в целом все как-то подзабили. Потому что протокол кривой да и вся пачка XEPов глючит неимоверно, так что много из этого не выжмешь.
> потому что уже все допилили? Развитие идет в комьюнити плагинах. А так
> - по крайней мере, тут хоть багфиксы выходят. Другого гуевого жаббер-клиента,
> который еще не забросили и который не прибит гвоздями к какому
> нибудь де - не припомню (ну разве что гаджим?)Кого, простите, допилили? Это убожество, его ещё пилить и пилить. Плагины не всё решают, им возможности в libpurple и в клиентах нужны, ту же серверную историю хрен на текущий бэкенд с кучей разрознённых HTML-логов натянешь, в Pidgin 3 идёт работа по переводу логов в СУБД. Связи между сообщениями, опять же, в текущем виде хрен реализуешь.
А Гаджим всяко фичастее, и плагинов к нему вкусных побольше; лучший десктопный Jabber-клиент, пожалуй, я их с десяток перетыкал. Много лет юзал, пока был жабберастом, но сейчас расширил кругозор и пришлось перелезть на сабжевое убожество; обмазал кучей плагинов, чтоб оно было хоть сколь-нибудь юзабельным, и всё равно колюсь об кактус и плачу.
>плагинов к нему вкусных побольшеразве? Нужна была альтернатива офф клиенту дискорда - гуглеж выдал только плагин для пиджина. Со стимом тоже самое. Куда ни глянь - все пилят только плагины для пиджина
Gajim – XMPP-only, Pidgin – мультипротокольный. Один из немногих до сих пор живых мультипротокольных клиентов.
>и всё равно колюсь об кактус и плачуWine + Miranda спасут отца русской демократии.
> Wine + Miranda спасут отца русской демократии.Нафиг нужно. Выглядит уродски со своими винапевыми виджетами.
>Выглядит уродскиДаже в этом случае, куда Миранде до уродства ГТК в общем, и Пидгина в частности?
> Даже в этом случае, куда Миранде до уродства ГТК в общем, и
> Пидгина в частности?У лично меня GTK выглядит вполне нормально. И все программы используют синхронизированные GTK2+3 темы. И пиджин соответственно тоже. Более того, кути используют те же темы и выглядят так же.
И тут вдруг бабах - улбюдище из вайна белой вороной. В лучшем случае оно немного уважит цвета темы, но уж точно не вид системных виджетов. И зачем мне такое бельмо на глазу, от которого глаза вытекают как только оно появляется в поле зрения? Если тебя это устраивает - ты этим и пользуйся. Впрочем я уже понял что такие советчики умничают из-под вантуза. А ценность вантузных рекомендаций - понятно какая.
>У лично меня GTK выглядит вполне нормальноА я его нормальным не видел. ГТК всегда был примером yблюдочного дизайна. Трудно на фоне ГТК выглядеть хуже. То что на фоне больного пристрастия к бездарному дизайну, Миранда мозолит глаз, но этот аргумент вообще никакой.
> А я его нормальным не видел. ГТК всегда был примером yблюдочного дизайна.Его дизайн полностью перекраивается темой виджетов. И я таки подобрал симпатичную себе тему, немного доработав напильником. Ах да, я таки смог сделать темную тему виджетов. И это работает.
В винде же это не работало вообще никак и никогда. Попытки сделать себе темные темы приводили к жутким глюкам в программах. Уж не знаю почему но в Linux теминг работает намного корректнее и глюков не возникает. Да и вообще, темы можно скачать готовые, блин. А в винде все это мутно и криво и я так и не смог получить желаемый вид системы. А варианты от MS мне не нравятся чуть менее чем никак.
> Трудно на фоне ГТК выглядеть хуже. То что на фоне больного пристрастия к бездарному дизайну,
Дизайн как бы от темы зависит. И прочих значков и проч. Да, дефолтные темы в гноме кака, пришлось пройтись по deviantart и gnomelook.
> Миранда мозолит глаз, но этот аргумент вообще никакой.
Для меня это аргумент за то чтобы вынести такую программу. И потребный для нее рантайм с эмуляцией маздая заодно. Заодно +10 к системной безопасности т.к. в винде софт ставится безобразно и можно вирей нахватать, и можно закрутить гайки типа всякого доступа к 0 странице памяти и прочие характерные дыры потребные для вина.
> но сейчас расширил кругозор и пришлось перелезть на сабжевое убожество"кругозор"! ха-ха! отлично сказано. от меня плюс. тоже буду использовать это слово.
"windows 10 расширяет ваш кругозор"
"гуглохром кругозором почти не ощущается"
"полгода сидел на айфоне, кругозор болит никак не проходит"
"почему в этих ваших линуксах всё через кругозор работает?"P.S. а на самом деле pidgin классный. зря вы так о нём :(
Куда его развивать-то? Переписать на ноде с електроном, чтобы всякие хипсторы все вокруг малафили?
Добавить нормальный OMEMO плагин и поддержку XEP-0313?
https://github.com/gkdr/lurch
Сам то хоть им пользовался? Без экспериментального (и крайне сырого) MAM плагина ларч попросту не работает.
А вот если бы его допилили до юзабельного состояния и включили в апстрим вместе с MAM, тогда можно было бы вернуться обратно с гаджима, в котором это всё уже есть.
Нет, я пользуюсь OTR.
поддержка видео, переписать на qt
> поддержка видео, переписать на qtВидео можно и в плеере открывать, юниксвей во все поля. А культи віндузяцкие и убогие, даже Emacs keybindings не умеют, изыйди.
Поддержки видео нет по "идеологическим" причинам. Годы тому назад, когда народ просил, слезно, в их багтрекере сделать поддержку видео разработчики ответили что ОНИ вот лично видеокамерами не пользуются, поэтому интереса у них делать видео нет, так что его и не будет.
> Поддержки видео нет по "идеологическим" причинам. Годы тому назад, когда народ просил,
> слезно, в их багтрекере сделать поддержку видео разработчики ответили что ОНИ
> вот лично видеокамерами не пользуются, поэтому интереса у них делать видео
> нет, так что его и не будет.Ну если бы народу это реально было нужно, то они бы могли и скинутся хотя бы на видеокамеры для разработчиков. :-\ А так-то понятно, что все могут, - "дайте мне", "какого хрена этого ещё нет", и.т.п... :-\
> они бы могли и скинутся хотя бы на видеокамеры для разработчиковТрадиционное путание ценностей, когда на первый план выставляется китайская железка за два обеда.
Да в любом ноутбуке есть хоть и плохонькая, но камера.
Да и внешняя стоит начиная от 175 руб. Значит добротную можно купить за 1000 рублей.Проблема то не в этом. А в отсутствии мотивации. Трудоёмкость то гораздо выше этой суммы.
А чего вы по самому хреновому-то ориентируетесь? :-\ С таким подходом, понятно, что вы хрен кого замотивируете. Улавливаете игру слов? ;-)Я ещё могу понять, если бы вы сказали что, например, какой-нибудь Acer Predator 17 G9-793-7488 (Intel Core i7 6700HQ 2600 MHz/17.3"/3840x2160/32Gb/2512Gb HDD+SSD/DVD-RW/NVIDIA GeForce GTX 1070/Wi-Fi/Bluetooth/Linux) + какая-нибудь внешняя из разряда самых навороченных с оптическим зумом (здесь я вообще не ориентируюсь по топовым моделям) - это хреновая мотивация для разработчиков.
А так... Если бы мне кто-то предложил запилить поддержку видео в их любимом приложении "за самую дешёвую вебку за 175р" или, вообще, с формулировкой, - "у тебя же в ноутбуке есть, запили, трудно чтоли", то я бы как минимум пополнил лексикон этого человека десятком новых идиоматических выражений, который даже контент-фильтр этого форума не знает. И это в лучшем случае.
Но так как, разработчики Gaim'а/Pidgin'а люди культурные, безконфликтные и, в общем-то, добродушные, а где-то даже вообще, - черезчур толерантные, то они просто написали, что "у них не на чем тестировать приложение, а потому считают это занятие для себя наименее приоритетным". :-)Дело в отсутствии мотивации, ага, допустим, можно и так сказать. Но вот только что-то даже на этот вопрос мы смотрим с разных сторон, согласитесь. :-)
> А чего вы по самому хреновому-то ориентируетесь? Бла-блаВроде ясно указал, что есть плохой вариант, который вряд-ли сгодится, но есть средний.
"внешняя стоит начиная от 175 руб. Значит добротную можно купить за 1000 рублей."ЗЫ: как всегда - демагогии вагон, а смысла не очень...
>> А чего вы по самому хреновому-то ориентируетесь? Бла-бла
> Вроде ясно указал, что есть плохой вариант, который вряд-ли сгодится, но есть
> средний.
> "внешняя стоит начиная от 175 руб. Значит добротную можно купить за 1000
> рублей."
> ЗЫ: как всегда - демагогии вагон, а смысла не очень...Ну если ставить за цель, - не видеть смысл, а видеть что вы хотите видеть, то понятно что вы этот смысл не увидите. :-)
В предыдущем предложении я для вас вообще, походу, написал бессмысленный набор слов с одинаковыми глаголами. :-D
> бессмысленный набор словПримерно так. Демагогия, и "сам выдумал, сам посмеялся". По типу твоих слов: "Если бы мне кто-то предложил запилить поддержку видео в их любимом приложении за самую дешёвую вебку за 175р".
А по факту всё написано здесь https://developer.pidgin.im/wiki/Using%20Pidgin#DoesPid...
Реализация есть, но ограничена оп сути только линуксом https://developer.pidgin.im/wiki/Using%20Pidgin#DoesPid...
Ну само собой с разными другими клиентами, да и с самим Pidgin это работает как повезёт. Ибо не приоритет.
А под вендой проблемы по сборке с Gstreamer 0.1, который уже мёртв.В каждом багрепорте на эту тему одна фраза "патчи приветствуются". И не где про "проблема в отсутсвие камер" (1150 рублей самую ходовую и вполне добротную можно купить).
Код и люди решают, а не китайская железка. А "скинутся хотя бы на видеокамеры для разработчиковтов" - не в этом проблема. Сами заинтересованные разработчики нужны, а уж камеру найти раз-два...
PS: по делу надо писать, а не бред с витиеватыми приложениями про овощи с горьким вкусом
PSS: у меня тоже есть камера и в ноутбуке и в смартфоне, понимаю людей и случаи, когда оно надо, но лично не использую, хотя мне периодически звонят по видео, но для себя не вижу смысла - и сеть нагружать лишним и так далее...
Смысл понятен. Тут и без пруфов ясно, что за бесплатно никто ничего писать не будет. Хорошо хоть базовую поддержку сделали, теперь бы до ума её довести и можно будет скайп совсем выкинуть.
> написали, что "у них не на чем тестировать приложениеМожно пруф?
>> написали, что "у них не на чем тестировать приложение
> Можно пруф?Если вы ставите мои слова под сомнение, то у вас всегда есть возможность списаться с разработчиками с целью уточнения того момента, который вам не понятен.
>> написали, что "у них не на чем тестировать приложение
> Можно пруф?На что, на очевидные вещи?
Очевидные кому?
> вот лично видеокамерами не пользуются, поэтому интереса у них делать видео
> нет, так что его и не будет.Значит кому это надо - тот и должен взять это и накодить. Или например денег дать тому кто накодит. Или мотивировать как там еще. И нет, подарить копеечную вебкамеру тому кому она не нужна - это не мотиватор, извините.
> изменений почти нет.
> пиджин не развивается.А что там должно развиваться?
Я бы, наоборот выкинул чего-нибудь на мороз. Например, Gadu-gadu бы выкинул и другие проприетарные протоколы. Но поляки будут против выкидывания gadu-gadu, а российские солевые наркоманы - против выкидывания OSCAR. В общем, - каждому своё. :-)
И вообще, - вам обеспечили прогресс по озвученному в топике треда списку, так что вам ещё надо? Ещё раз спрашиваю, - что, по-вашему мнению, там должно ещё развится, блджад?
> а российские солевые наркоманы - против выкидывания OSCARВроде ж в телегу свалили, не?
По большей массе да, но есть те, кто ещё пользуется асечкой. Неожиданно есть и те, которые свалили на jabber. o_O
haven
Пользуясь случаем спрошу местных, как в пиджине сделать так чтобы был индикатор того что сообщение дошло до сервера и прочитано на той стороне? Ну как внормальных мессенджерах
XEP-184-совместимый плагин: https://github.com/kontalk/pidgin-xmpp-receipts.
> XEP-184-совместимый плагин: https://github.com/kontalk/pidgin-xmpp-receipts.Есть только одна мелкая проблемка: дошло ли до юзера должно подтверждаться клиентом юзера и в жаббере это умеет спасибо если 30% клиентов у юзерей. А расставлять плагины или менять клиентов своим контактам - ну понятно насколько перспективно.
Проблемы нет, вопрос был про Pidgin, который умеет это с плагином.
Никто не знает, его можно как-то научить покузывать историю не "сеансами", а единой простынёй, подтягиваемой в чат?
Модуль Enhanced History из purple-plugin_pack-pidgin.
Спасибо, погляжу
> Никто не знает, его можно как-то научить покузывать историю не "сеансами",
> а единой простынёй, подтягиваемой в чат?Как в psi+? :)
Примерно, хотя лучше бы как в Миранде - из того, что мне попадалось, самый лучший клиент. Собственно, в результате они у меня парой и живут - джаббер в psi+, остальное в пиджине.
помню в свое время свалил из pidgin в qutim. Это было в далеком 2007-м. А потом ICQ умер, и я перешел на skype, т.к. на работе все пользовались им. Это было в далеком 2010-м. А потом я свалил на другую работу, и там все были в телеграмме, и я перешел на его веб-версию. Это было в не таком уж и далеком 2015-м.
Иии?
И так он и будет скакать с протокола на протокол, понятно же.
А я как поставил в том далеком 2007 на внутренний сервер OpenFire, так весь офис через него и общается. Зачем менять то, что работает?
я не админ, а уровнем повыше - я программист, а не какой-то там админ, поэтому доступа к "внутринниму сирвиру" у меня нет.
"Специализация - удел насекомых".
"Оправдания — удел слабых."
По всей видимости, имелось ввиду, что короля играет свита. То есть, чем пользуется твое окружение, тем и приходится заморачиваться.
Жизнь, как она есть. У меня, на пример, корп стандарт слак. В нем все обсуждения (наша команда в 5 офисах сидит) и все алерты. На остальные "попробуй" просто не хватает времени.
> Жизнь, как она есть. У меня, на пример, корп стандарт слак. В
> нем все обсуждения (наша команда в 5 офисах сидит) и все
> алерты. На остальные "попробуй" просто не хватает времени.Тяжело жилось крепостным в 2018 году...
Pidgin один из лучших IM. Пользуюсь уже больше 10 лет. Всё что нужно есть. Он уже столько мессенджеров пережил и дальше будет жить.
Он был страшный как атомная война 10+ лет назад. Точнее ничего не изменилось в дизайне от слова совсем, но эти гномохиганутые программы со здоровенными иконками занимали столько драгоценного пространства,что просто жуть. Когда у тебя экран здоровенный (ну точно не помню, но пусть) 800 на 600 пикселей, то это хотя бы приемлемо худо-бедно, а там у меня было поменьше долго и часто вымораживал каждый лишний пиксель. Так что стояло что-то типа Sim IM, если он был уже тогда
> Он был страшный как атомная война 10+ лет назад. [...]
> Когда у тебя экран здоровенный (ну точно не помню, но пусть) 800
> на 600 пикселей, то это хотя бы приемлемо худо-бедно, а там
> у меня было поменьше долго и часто вымораживал каждый лишний пиксель.
> Так что стояло что-то типа Sim IM, если он был уже тогдаГм, в 2008 уже надо было постараться найти именно 800x600 даже на лаптопе (гусары с 800x480, молчать!)... разве что ещё десятилетие отмотать, тогда какое-нить 1152x864 на PC за достижение могло проконать, если это была не "рабстанция" с тринитроном.
А как же Eee PC?
> А как же Eee PC?Так там как раз 800×480 же.
А вообще, Михаил как всегда категоричен. У меня друган десять лет назад писал gui как раз с условием поддержки нормального отображения на экранах с разрешением от 800x600. И даже держал для этого отдельный 15-ти дюймовый монитор, с выставленными настройками 800x600. И даже умудрялся обходится без полос прокрутки. Но он ни разу не СПО'шник, хоть и GNU/Linux пользователь. На ALT'е кстати тогда сидел, как сейчас, - не знаю. Знаю что совсем обленился и сейчас пишет только для web, но два монитора у него до сих пор. Один под теплые цвета и 4:3 второй 16:9 (или 16:10, ХЗ) и под холодные цвета. С разрешениями экрана уже особо не заморачивается. :-)
> И даже держал для этого отдельный 15-ти дюймовый монитор...Господи, да раскажите уже ему про VMWare!
>> И даже держал для этого отдельный 15-ти дюймовый монитор...
> Господи, да раскажите уже ему про VMWare!Эмулятор не заменит реального железа. Суть не только в разрешении экрана, но и, иногда в ряде других факторов (типа отдельного цветового профиля). Я уж не говорю о том, что два монитора это всегда удобнее, чем один. :-) Впрочем, при разработке web-приложений (а именно туда скатился мой друган), "реальность" платформы это последнее о чём думает разработчик, ага. :-)
Единственный клиент, в котором можно прикрутить OTR к любому протоколу.
Посмотрите на http://rambox.pro/
Он все умеет и работает через веб со всеми известными мессенджерами, чатами и даже мейлами.
Поставил, настроил акоунты и забыл про десктоп клиенты.
Ксатати он может даже нестколько скайп сессии одновременно запустит, к тому же лежит на трейе и нотификейшны работают.
У меня через него работает
- два скайпа
- slack
- telegram
- viber
- whatsup
- gmail
- ryver (это бесплатный аналог слека )
т.е. звонки в тг он не может?что-нибудь для пк кроме родного десктоп-клиента умеет звонки в тг?
> viberhttps://github.com/saenzramiro/rambox/issues/847
для Ъ:
> - Please add Viber...
> - Rambox only supports webversion. It is impossible to add an app on it :/
> ClosedДа и зачем ещё один браузер только для веб чатиков?
Забыл добавить главное – и всё это гов^Wдобро на электроне сжирает всего по 500 MiB на один "месенгер"!
> Посмотрите на http://rambox.pro/
> Он все умеет и работает через веб со всеми известными мессенджерами, чатамиПосмотрел. По сравнению с пиджином просто кошмар! Очередная недо-вебня вместо программы да еще похоже завязанная на какие-то чужие серваки.
>[оверквотинг удален]
> Ксатати он может даже нестколько скайп сессии одновременно запустит, к тому же
> лежит на трейе и нотификейшны работают.
> У меня через него работает
> - два скайпа
> - slack
> - telegram
> - viber
> - whatsup
> - gmail
> - ryver (это бесплатный аналог слека )Ужас.
> крах при изменении размера окнаНет слов. :)
как он с корпоративным скайпом работает под нативными ОС? Знаю, есть плагин - кто-нибудь проверял? Меня только звук интересует
Разрабы пиджина хорошую либу сделали. Все разложили по полочкам. Сабж был надеждой, с простым и лаконичным гуем, собрать все протоколы в одно окно. Но они остановились на XMPP и IRC. А поддержку "проприетарных" протоколов отдали на откуп сообществу. Отсюда ожидаемый фейл. Надо было все что с 10+ млн польхователями реализовывать в основной ветке, а не бросать на абы кого.
не, ну аська в свои последние дни меняла протокол 2-3 раза в месяц, а протокол скайпа и сейчас-то толком не расшифрован. Так что не удивительно, что они обошли стороной проприетарь.
Это понятно. Нужно было фонд открытых мессенджеров мутить, а ля мозилла фондейшн. И бабки на грантах собирать. Тогда были бы разрабы поддерживать все это. Давно известно что просто код, хоть и хороший, никому не нужен - ни бизнесу, ни пользователям.
Разве AIM, Google Talk ещё работают?
гуглотолк точно работает, у меня там пара контактов осталась
gtalk скорее мёртв, чем жив. Гугл дропнули s2s, поэтому, имея gtalk, можно общаться только с теми, у кого gtalk, доступа извне больше нет.
отличный мессенджер, но так и не смог настроить выскакивание окон в терминальном режиме. пришлось использовать глюченый spark.
> выскакивание окон в терминальном режимеШто, простите?
Можно даже забить на страшность pidgin'а, умел бы он разделять список контактов по аккаунтам. Но нет, там "конецепция другая".:(
Дык умеет жэж по учёткам разбивать.
Исходники Pidgin'а, напоминаю, также являются источником libpurple.so, через которую можно прикручивать расширения для этой библиотеки (например, протоколов vk.com, facebook, telegram,...), например, к BitlBee (прослойка между IM протоколами и IRC-клиентом). Это, кстати, единственный известный мне способ сидеть в telegram'е с локалью KOI8-R, поскольку telegram-cli поддерживает только UTF-8.
> Это, кстати, единственный известный мне способ сидеть в telegram'е с локалью KOI8-R, поскольку telegram-cli поддерживает только UTF-8.
> saahriktuДа ладно, логиниться было совсем не обязательно - здесь все свои, угадали бы и так, с первой попытки.
> Это, кстати, единственный известный мне способ сидеть в telegram'е с локалью KOI8-RНо ЗАЧЕМ?! Просто потому что мсье знает толк в извращениях? иНЖАЛИД ДЕЖИЦЕ выглядит любовно и прельстиво?!
Затем, что локаль KOI8-R просто работает без кракозябров, а от UTF-8 не везде и не всегда есть профит (особенно если в шрифте всего 256 символов, а все остальные отображаются одинаковыми квадратиками) при всех её минусах (модификаторы, разный вес codepoint'ов в байтах,... и т.д.).
> особенно если в шрифте всего 256 символов, а все остальные отображаются одинаковыми квадратикамиCCЗБ.
> при всех её минусахКОИ с ее наборами так и вовсе вязанка костылей.
> разный вес codepoint'ов в байтахЭто плохо, да?
У однобайтных кодировок очень много плюсов, а существенный (для многих, но далеко не всех людей) минус только один - небольшое количество символов. В юникодных кодировках, разумеется, символов гораздо больше.Да, разный вес codepoint'ов в байтах резко усложняет алгоритм побайтного чтения этих самых codepoint'ов.
> У однобайтных кодировок очень много плюсов, а существенный (для многих, но далеко
> не всех людей) минус только один - небольшое количество символов.У них есть один "маленький" плюс: когда символов мало, надо заранее знать какая это кодировка. Откуда-то сбоку. Что делает декодирование сообщений неоднозначным и обрекает на периодические крокозябры в самых разных местах.
А вот этот "маленький" минус все очень портит. Особенно при чтении текстов и доков и коммуникациях по сети. В первом случае приходится телепаться с указанием кодировки, во втором это вообще в том же email всех заканало в свое время. Особенно когда по пути 2-3 конверсии случается и приезжает в результате какой-то оПХБЕР.
В современных условиях юзеру локали KOI8-R многое приходит автоматические в этой самой KOI8-R. Это только в случае отдельных простых текстов приходится угадывать кодировку с первого взгляда. А из ряда cp1251, cp866, UTF-8,... их вычислить с первого взгляда не так уж и сложно. В большинстве же случаев достаточно одной латиницы в ASCII, совместимой со многими другими кодировками, включая UTF-8.
> У однобайтных кодировок очень много плюсовЖду с нетерпением.
Списка плюсов? Я их уже очень много раз перечислял. Архитектурная простота, надёжность, отсутствие модификаторов, возможность смещения указателя на N символов через strptr + N, любая последовательность байтов может быть представлена в любой конкретной однобайтной кодировке (в юникоде будут "invalid characters"; при локали UTF-8 файловые менеджеры могут даже не отображать файлы и директории с такими именами даже не предоставляя юзеру возможности их переименовать),... и т.д.
> надёжностьНу-ну. былинная просто. Угадаем кодировку между cp866, windows-1251, koi8r и их кривыми вариантами.
> возможность смещения указателя на N символов через strptr + NС каких пор конкретный метод стал плюсом?
> любая последовательность байтов может быть представлена в любой конкретной однобайтной кодировкеДля распечатывания уююков?
> при локали UTF-8 файловые менеджеры могут даже не отображать файлы и директории с такими именами даже не предоставляя юзеру возможности их переименоватьКак ты тактично "забыл" об основной причине этого — подсовывании однобайтных кодировок вместо юникода.
В итоге из плюсов у нас "архитектурная простота". С кучей минусов.
>Угадаем кодировкуУгадывать кодировку чужого текста нужно в любом случае если она не прописана явно. А вот со своими текстами в KOI8-R работать очень удобно. И парсеры не ломаются не от тех байтов.
>С каких пор конкретный метод стал плюсом?С тех пор, когда при работе с юникодом стало нужно разбирать codepoint'ы с модификаторами отдельно. А тут совсем не нужно ничего отдельно разбирать. Просто сложить - и всё готово.
>Для распечатывания уююков?Для работы с бинарными данными вообще.
>Как ты тактично "забыл" об основной причине этого -- подсовывании однобайтных кодировок вместо юникодаЯ явно пишу, что юникодные парсеры ломаются на однобайтных кодировках. Но, ломаются-то юникодные парсеры. Так что, это проблема именно юникода. При однобайтной локали юзер нормально работает с самыми разными носителями. И такими, где имена в однобайтных кодировках, и такими, где имена в юникоде. А вот при юникодной локали не на юникоде всё ломается. Поэтому юзеры юникода и злые, против разнообразия кодировок. А юзеры однобайтных кодировок спокойно признают, что каждый имеет полное право юзать то, что ему удобно.
Да ты поехваший!
> Но ЗАЧЕМ?! Просто потому что мсье знает толк в извращениях? иНЖАЛИД ДЕЖИЦЕ
> выглядит любовно и прельстиво?!"ДЕВИЦЕ БУСЫ"
Усмановская аська кому-то ещё нужна?
IRC и Novell GroupWise ещё живое :-0
И таки да, аудио-видео звонков p2p не хватает в клиенте, хотел заюзать между lin-win клиентами, что-то не разобрался как...
> IRC и Novell GroupWise ещё живое :-0Ващет IRC и не собирался помирать. В фриноде так легион народа отвисает. И при том сильно поинтереснее селфи-макак в вайбере.
Когда миграция на Qt?