URL: https://www.opennet.dev/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 109206
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Увидело свет десктоп-окружение LXQt 0.11"

Отправлено opennews , 24-Сен-16 09:34 
После одиннадцати месяцев разработки состоялся (http://lxqt.org/release/2016/09/24/lxqt-011-et-al/) релиз пользовательского окружения LXQt 0.11 (http://lxqt.org/) (Qt Lightweight Desktop Environment), развиваемого объединённой (https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=37473) командой разработчиков проектов LXDE и Razor-qt.  Интерфейс LXQt продолжает следовать идеям классической организации рабочего стола, привнося современное оформление и приёмы, увеличивающие удобство работы. LXQt позиционируется как легковесное, модульное, быстрое и удобное продолжение развития рабочих столов Razor-qt и LXDE, вобравшее лучшие черты обеих оболочек.  Код размещён (https://github.com/lxde) на GitHub и поставляется под лицензиями GPL 2.0+ и LGPL 2.1+. Появление готовых сборок ожидается для Ubuntu (https://launchpad.net/~gilir/+ppa-packages), Arch Linux (https://www.archlinux.org/groups/x86_64/lxqt/),  Fedora (https://fedoraproject.org/wiki/Changes/LXQt), openSUSE (http://download.opensuse.org/repositories/X11:/LXQt/), Mageia (http://mageia.madb.org/package/show/release/cauldron/applica...), FreeBSD, ROSA (http://wiki.rosalab.ru/en/index.php/LXQt) и ALT Linux (http://packages.altlinux.org/ru/search?utf8=✓&branch=...).


Особенности нового выпуска:

-  Проведена работа по оттачиванию интерфейса пользователя, устранено значительное число ошибок и недоработок;

-  Добавлен новый файл конфигурации ~/.config/openbox/lxqt-rc.xml (https://github.com/lxde/lxqt-common#lxqt-specific-configurat...), в который вынесены специфичные для LXQt настройки оконного менеджера Openbox;

-  В набор конфигураторов lxqt-config включён инструмент для настройки яркости экрана;

-  Панель lxqt-panel адаптирована для использования на системах с несколькими мониторами;
-  В основное меню добавлена функция поиска;
-  Внесена большая порция улучшений в файловый менеджер PCManFM-Qt, в том числе переработано размещение пиктограмм и добавлена возможность привязки отдельных настроек ко вкладкам;

-  В состав включён pavucontrol-Qt, порт на Qt инструмента для управления громкостью и микширования звуков через PulseAudio (pavucontrol изначально написан на GTK);


-  Файлы с переводами вынесены в отдельный репозиторий lxqt-l10n, в будущем планируется развернуть инфраструктуру для унификации работы с переводами, такую как Transifex или Pootle;

-  Инструменты настройки  lxqt-admin теперь не зависят от System Tools Backends / liboobs, но остаются привязаны к systemd-timedated и некоторым скриптам из пакета shadow tools. Старый код оставлен и используется в качестве запасного варианта для систем без systemd.

Кроме функциональных изменений отмечается модернизация процесса подготовки релизов, которая приведёт в будущем к более частому формированию новых выпусков. Будет введена в практику подготовка промежуточных выпусков, в которые будут включаться важные исправления, бэкпортированные из основной ветки. Значительные релизы по-прежнему будут выпускаться по мере их готовности, без перехода на фиксированный график. Архивы с файлами релизов теперь заверяются цифровой подписью.


URL: https://sourceforge.net/p/lxde/mailman/message/35388300/
Новость: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=45203


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Увидело свет десктоп-окружение LXQt 0.11"
Отправлено xbush , 24-Сен-16 09:34 
Спасибо за хорошую новость. Надо посмотреть подробнее.

"Увидело свет десктоп-окружение LXQt 0.11"
Отправлено Аноним , 24-Сен-16 09:36 
Кто пользовался, как оно, косяков много, падает?

"Увидело свет десктоп-окружение LXQt 0.11"
Отправлено Аноним , 24-Сен-16 11:04 
Косяков многовато, особенно с оформлением. Например, при использовании QtCurve игнорятся настройки цвета.

"Увидело свет десктоп-окружение LXQt 0.11"
Отправлено Аноним , 24-Сен-16 12:04 
0.10.0 sparky 4.4 нормально пашет, не падает, перешел на него с XFCE/LXDE. Единственное нету команды "Выполнить" как в LXDE это маленько раздражает, еще на рабочий стол ярлыки не копируются с менюшки, в общем юзабилити слегка похерено по сравнению с LXDE, но если привыкли сидеть в консоли, то можно и на постоянку сидеть сейчас, иногда правда менюшки хрен знает где вверху экрана открываются вместо того, чтобы открываться нормально рядом с курсором. Если вышеописанное вас не сильно напрягает можете попробовать, но я пока слезу обратно на LXDE.

"Увидело свет десктоп-окружение LXQt 0.11"
Отправлено anonymous , 24-Сен-16 13:05 
> Единственное нету команды "Выполнить"

Попробуй отдельную программу gmrun. ИМХО лучшая из выполнялок, автодополнение по табу как в командной строке. Очень удобно


"Увидело свет десктоп-окружение LXQt 0.11"
Отправлено Аноним , 24-Сен-16 15:25 
dmenu круче

"Увидело свет десктоп-окружение LXQt 0.11"
Отправлено Sokoloff , 24-Сен-16 21:53 
> Единственное нету команды "Выполнить"

Зато есть lxqt-runner вызывается по Alt+F2


"Увидело свет десктоп-окружение LXQt 0.11"
Отправлено Michael Shigorin , 25-Сен-16 13:42 
>> Единственное нету команды "Выполнить"
> Зато есть lxqt-runner вызывается по Alt+F2

Может, добавите и в менюшку?


"Увидело свет десктоп-окружение LXQt 0.11"
Отправлено Michael Shigorin , 03-Окт-16 20:53 
> иногда правда менюшки хрен знает где вверху экрана открываются

Гм, думал, такое только у меня под virtualbox после переезда на сборку с Qt5 вылезло...


"Увидело свет десктоп-окружение LXQt 0.11"
Отправлено Punk_Joker , 24-Сен-16 09:50 
Надо будет затестить, а то KDE5 мне как-то не особо понравился

"Увидело свет десктоп-окружение LXQt 0.11"
Отправлено Sunderland93 , 24-Сен-16 10:04 
Там добавили GUI для Network Manager? Последний раз юзал - там была какая-то непонятная хрень для настройки сети

"Увидело свет десктоп-окружение LXQt 0.11"
Отправлено Аноним , 24-Сен-16 11:56 
LXDE в отличие от всех остальных сред использует для управления сетью не NetworkManager, а утилиту wicd написанную на python, раз LXQt наследник LXDE то там тоже по всей видимости wicd вместо NetworkManager.

"Увидело свет десктоп-окружение LXQt 0.11"
Отправлено Аноним , 24-Сен-16 12:08 
> Там добавили GUI для Network Manager? Последний раз юзал - там была
> какая-то непонятная хрень для настройки сети

под sparky есть своя гуя, вроде и эти добавили...
да с сетью все плохо нынче то wicd ставится то intel connman то nm этот, то настраивается статика с помощью systemd-networkd то /etc/network/interfaces ifup скрипты, ща еще убунту там заместо них нагородит херню какую то новую временную...потому что дебовцы не спешат чет тащить systemd-networkd в свой дистр, когда в генте, арче все уже давно вроде есть...

оптимально юзать гуй nm'a этого либо ifup...wicd это оболочка для того же ifup'а..

а с intel connman я как то не подружился, никогда не работал он у меня...


"Увидело свет десктоп-окружение LXQt 0.11"
Отправлено Sunderland93 , 24-Сен-16 14:22 
>>intel connman

Во, как раз оно в LXQt и стоит


"Увидело свет десктоп-окружение LXQt 0.11"
Отправлено Аноним , 24-Сен-16 15:48 
> дебовцы не спешат чет тащить systemd-networkd в свой дистр, когда в генте, арче все уже давно вроде есть...

Потому что стабильность. В Дженте сами собирают, а в Арч тащат всё новое постоянно, так что не удивительно.


"Увидело свет десктоп-окружение LXQt 0.11"
Отправлено Нечестивый , 25-Сен-16 00:51 
> ...дебовцы не спешат чет тащить...

И незачем им спешить всякую хрень в base тащить, все эти "альтернативы" уступают и по удобству, и по функционалу дефоултному "ifupdown-scripts", косячат чаще и тянут за собой уйму зависимостей.


"Увидело свет десктоп-окружение LXQt 0.11"
Отправлено Аноним , 26-Сен-16 10:27 
Ну ты прямо системды описал.:) Однако ж втащили же.

"Увидело свет десктоп-окружение LXQt 0.11"
Отправлено Аноним , 24-Сен-16 10:29 
в дебиане не падает в убунту панель падала, NM не нужен, тут свое GUI на QT

"Увидело свет десктоп-окружение LXQt 0.11"
Отправлено Аноним , 24-Сен-16 12:09 
> в дебиане не падает в убунту панель падала, NM не нужен, тут
> свое GUI на QT

панель и у меня в stretch debian sparky linux падала тоже частенько, после пары ребутов вроде работала...


"Увидело свет десктоп-окружение LXQt 0.11"
Отправлено Аноним , 24-Сен-16 10:42 
Название звуковой карты странное, не могу загуглить

"Увидело свет десктоп-окружение LXQt 0.11"
Отправлено A.Stahl , 24-Сен-16 10:54 
Там скорее всего написано что-то вроде "Встроенное аудио цифровое стерео".
Нахрена тебе гуглить название аудиокарты со скриншота?

"Увидело свет десктоп-окружение LXQt 0.11"
Отправлено Аноним , 24-Сен-16 11:12 
Хочет добиться полного соответствия

"Увидело свет десктоп-окружение LXQt 0.11"
Отправлено A.Stahl , 24-Сен-16 11:25 
Соответствия чему? Там просто надпись на китайском языке.

"Увидело свет десктоп-окружение LXQt 0.11"
Отправлено Аноним , 24-Сен-16 11:45 
>Там просто надпись на китайском языке.

А вдруг они в этой надписи помощи просят или нас посылают? А мы, прикинь, и не в курсе даже.


"Увидело свет десктоп-окружение LXQt 0.11"
Отправлено Аноним , 24-Сен-16 12:26 
Или там послание, призванное не допустить совершение нами очень серьезной ошибки с далеко идущими последствиями

"Увидело свет десктоп-окружение LXQt 0.11"
Отправлено A.Stahl , 24-Сен-16 13:00 
Или банальное: "Суп с мясом -- вкусный. Хочу супа с мясом."

"Увидело свет десктоп-окружение LXQt 0.11"
Отправлено Michael Shigorin , 24-Сен-16 13:07 
> Или там послание, призванное не допустить совершение нами очень серьезной ошибки

...типа беганья с рекламой виндовса на голом пузе?

> с далеко идущими последствиями


"Увидело свет десктоп-окружение LXQt 0.11"
Отправлено A.Stahl , 24-Сен-16 13:15 
http://www.sevenforums.com/attachments/chillout-room/13112d1...

Ну не пузо конечно...


"Увидело свет десктоп-окружение LXQt 0.11"
Отправлено Аноним , 24-Сен-16 14:16 
> http://www.sevenforums.com/attachments/chillout-room/13112d1...
> Ну не пузо конечно...

Боюсь даже предположить, где у фаната яблока нужно искать татуировку огрызка.


"Увидело свет десктоп-окружение LXQt 0.11"
Отправлено Аноним , 24-Сен-16 15:32 
Там написано:
Спасите. Мы не хотим это кодить, но нас заставляют

"Увидело свет десктоп-окружение LXQt 0.11"
Отправлено Дядюшка Ли , 25-Сен-16 16:29 
Первая строка - "встроенная, стерео-звук".
Вторая - "наушники"

"Увидело свет десктоп-окружение LXQt 0.11"
Отправлено Аноним , 24-Сен-16 11:11 
Иконки faenza поддерживает? И как по юзабилити и скороти, отстает от Windows 7? В винде всё мгновенно, а в лине гномовский nautilus долго думает на открытии каждого нового каталога. Как себя ведет файловый менеджер в LXQt 0.11?

"Увидело свет десктоп-окружение LXQt 0.11"
Отправлено Аноним , 24-Сен-16 11:19 
Маня, ты уже по субботам работаегь? Венда не продаётся, ипотеку платить нечем

"Увидело свет десктоп-окружение LXQt 0.11"
Отправлено Онаним , 24-Сен-16 11:37 
А ты попробуй в Винде открыть каталог windows/system32  и его же в KDE, и увидишь как соснёт Проводник у  Dolphin, несмотря на то, что ntfs это неродная fs для линукса.

"Увидело свет десктоп-окружение LXQt 0.11"
Отправлено Аноним , 24-Сен-16 12:29 
Тяжелее KDE в мире нет de. Может на system32 и соснет, но общее впечатление это все равно не изменит

"Увидело свет десктоп-окружение LXQt 0.11"
Отправлено Аноним , 24-Сен-16 14:46 
Проводник W10, переход в папку на глазок меньше десятой, т.е. сразу. Наверное из-за отключенной службы сервера.

"Увидело свет десктоп-окружение LXQt 0.11"
Отправлено angra , 24-Сен-16 19:58 
Там всего-то пару тысяч файлов, оно везде мгновенно открывается. Разве что у кого-то руки из одного места и он довел винду до почти нерабочего состояния.

"Увидело свет десктоп-окружение LXQt 0.11"
Отправлено Аноним , 24-Сен-16 12:12 
> Иконки faenza поддерживает? И как по юзабилити и скороти, отстает от Windows
> 7? В винде всё мгновенно, а в лине гномовский nautilus долго
> думает на открытии каждого нового каталога. Как себя ведет файловый менеджер
> в LXQt 0.11?

иконки есть да поддерживает в sparky lxde, lxqt, xfce везде есть сапорт их практически окромя всяких EFL и прочего самопального дерьма с хрен знает каким дизайном...

file manager никак себя не ведет, частенько падает на открытии папок где дофига файлов, редко им пользуюсь...в основном использую vifm, mc, ranger в консоли.


"Увидело свет десктоп-окружение LXQt 0.11"
Отправлено виндотролль , 24-Сен-16 16:40 
кури файловые системы и опции монтирования. Файловый менеджер с вероятностью 0.99 ни при чем.

"Увидело свет десктоп-окружение LXQt 0.11"
Отправлено Аноним , 24-Сен-16 16:57 
либо при чем, либо ни при чем
вероятность 0,5

"Увидело свет десктоп-окружение LXQt 0.11"
Отправлено 0eviy , 24-Сен-16 12:06 
интересно когда они на wayland перейдут, что то openbox не хотят вроде, но вдруг

"Увидело свет десктоп-окружение LXQt 0.11"
Отправлено Аноним , 24-Сен-16 12:16 
> интересно когда они на wayland перейдут, что то openbox не хотят вроде,
> но вдруг

в **** этот вэйланд....во первых LXQT итак утяжелен openbox'ом по сравнению с LXDE обыкновенным, во вторых на intel atom'ах в ядро не компилится модуль i915 и эти сессии вяленого банально не работают у меня на D510...там ядро графическое лицензированное от S2 (silicon graphics)...+само по себе оно в зачаточном состоянии находится....это как systemd вроде работает но всех пакетов его целиком нету, а когда начинаешь разбираться то понимаешь что systemd это ***** но впрочем пускай пишут свои простынки юнитов, сейчас еще в freebsd launchd притащат и там будет такая же веселуха.


"Увидело свет десктоп-окружение LXQt 0.11"
Отправлено Аноним84701 , 24-Сен-16 15:06 
>банально не работают у меня
> на D510...там ядро графическое лицензированное от S2 (silicon graphics)...+само по себе
> оно в зачаточном состоянии находится....

ССЗБ. Или кто-то, угрожая здоровью и жизни заставлял покупать эту залоченную проприетарь?

> пакетов его целиком нету, а когда начинаешь разбираться то понимаешь что
> systemd это ***** но впрочем пускай пишут свои простынки юнитов, сейчас
> еще в freebsd launchd притащат и там будет такая же веселуха.

https://wiki.freebsd.org/launchd
===
20151115: Mark Heily announced relaunchd: a portable clone of launchd.
20150730: Meet NextBSD, which carries a full fledged port of launchd
20150629: The TrueOS fork of FreeBSD 10 has launchd running as init and a JSON-aware launchctl utility, along with notifyd, libdispatch and ASL integrated. This work has also been forward-ported to FreeBSD -CURRENT. FreeNAS 10, which is also based on FreeBSD 10.1, will be using launchd and a host of other tools ported from OS X / iOS. It has used the original, and latest, Apple sources and ported them along with MACH IPC.
20140910: Outback Dingo has made available an older port of pfSense's launchd_xml.
20131211: There is a new Open Launchd project with a corresponding Google group.
20080921: A FreeBSD port has been spotted on Github
20060906: Launchd Subversion Repository Available at MacOSForge.
20060807: Launchd Adopts Apache License, Version 2.0!
20051101: Recently merged code snapshot from zarzycki@Apple into perforce directory.
====
Да-да, прям сейчас! Как только (лет через 5), так сразу (еще лет через 6)! )


"Увидело свет десктоп-окружение LXQt 0.11"
Отправлено gumanzoy , 24-Сен-16 16:08 
D510 умеет PCI-E, постаь нвидию или ати по вкусу

"Увидело свет десктоп-окружение LXQt 0.11"
Отправлено angra , 24-Сен-16 20:02 
> во первых LXQT итак утяжелен openbox'ом по сравнению с LXDE обыкновенным

Ты не поверишь, но LXDE сам по себе вообще не работает, ему хоть какой-то WM нужен и по дефолту это как раз...openbox. Сюрприз? Его конечно можно и с другими подружить, например я с kwin запускал, но дефолт именно openbox.


"Увидело свет десктоп-окружение LXQt 0.11"
Отправлено 0eviy , 25-Сен-16 03:51 
>> во первых LXQT итак утяжелен openbox'ом по сравнению с LXDE обыкновенным
> Ты не поверишь, но LXDE сам по себе вообще не работает, ему
> хоть какой-то WM нужен и по дефолту это как раз...openbox. Сюрприз?
> Его конечно можно и с другими подружить, например я с kwin
> запускал, но дефолт именно openbox.

а kwin c xwayland жестко привязан и сам kwin  к кде тоже жестко?


"Увидело свет десктоп-окружение LXQt 0.11"
Отправлено 0eviy , 25-Сен-16 03:55 
>> интересно когда они на wayland перейдут, что то openbox не хотят вроде,
>> но вдруг
> в **** этот вэйланд....во первых LXQT итак утяжелен openbox'ом по сравнению с
> LXDE обыкновенным, во вторых на intel atom'ах в ядро не компилится
> модуль i915 и эти сессии вяленого банально не работают у меня
> на D510...там ядро графическое лицензированное от S2 (silicon graphics)...+само по себе
> оно в зачаточном состоянии находится....это как systemd вроде работает но всех
> пакетов его целиком нету, а когда начинаешь разбираться то понимаешь что
> systemd это ***** но впрочем пускай пишут свои простынки юнитов, сейчас
> еще в freebsd launchd притащат и там будет такая же веселуха.

ну а если ты вдруг бук смениш? тогда наверное что то другое скажеш


"Увидело свет десктоп-окружение LXQt 0.11"
Отправлено Аноним , 25-Сен-16 19:03 
> когда они на wayland перейдут

Никогда не перейдут. В текущих реалиях им придется встраивать lxqt-panel и openbox в композитор. А потом еще год-два придется ждать утилиту, которая сможет сделать скриншот этого поделия, или поменять разрешение монитора.

Сейчас разработать DE для wayland могут только в проектах уровня KDE и GNOME, которые могут себе позволить основополагающее велосипедостроительство. Для небольшой команды LXQt - это практически непосильная задача, т.к. на выходе получится неюзабельная нерасширяемая хрень без совместимости с другими DE. Такая архитектура у wayland, ничего не поделать...


"Увидело свет десктоп-окружение LXQt 0.11"
Отправлено 0eviy , 24-Сен-16 12:07 
а новость отличная! хорошее де!

"Увидело свет десктоп-окружение LXQt 0.11"
Отправлено Аноним , 24-Сен-16 12:17 
> а новость отличная! хорошее де!

ничего хорошего, LXDE по прежнему лучше и стабильнее.


"Увидело свет десктоп-окружение LXQt 0.11"
Отправлено Аноним , 24-Сен-16 12:22 
Хорошее де, но уже не легковесное

"Увидело свет десктоп-окружение LXQt 0.11"
Отправлено 0eviy , 25-Сен-16 03:48 
> Хорошее де, но уже не легковесное

ну так openbox тогда мжно или кранч если легковесность этого не подходит


"Увидело свет десктоп-окружение LXQt 0.11"
Отправлено Аноним , 24-Сен-16 12:17 
Разрабы LXQT - идиоты? Screenshot в новости сохранён в JPEG с качеством примерно 80, а потом в PNG: размер - конский, качество - г***о.

// b.


"Увидело свет десктоп-окружение LXQt 0.11"
Отправлено Аноним , 24-Сен-16 12:24 
Screenshot точно разрабы делали?

"Увидело свет десктоп-окружение LXQt 0.11"
Отправлено Аноним , 24-Сен-16 12:43 
Видимо, товарища пожурили за скриншот в jpg — он и пересохранил в png. Лол.

"Увидело свет десктоп-окружение LXQt 0.11"
Отправлено Аноним , 24-Сен-16 12:24 
А его можно ставить по компонентам, как LXDE?

"Увидело свет десктоп-окружение LXQt 0.11"
Отправлено Аноним , 24-Сен-16 12:33 
Без питона ставится?

"Увидело свет десктоп-окружение LXQt 0.11"
Отправлено tty , 24-Сен-16 14:42 
ересь на от нокии, проприетарщина помните ?

"Увидело свет десктоп-окружение LXQt 0.11"
Отправлено Arbichev , 24-Сен-16 17:11 
С месяц назад поставил LXQt 0.10 от openSUSE на попробовать. При том, что я заядлый кдешник, это безобразие я смог вытерпеть всего три дня, а затем снес. А какой смысл в другом DE, если все равно приложения мне нравятся кдешные?

"Увидело свет десктоп-окружение LXQt 0.11"
Отправлено Аноним , 24-Сен-16 19:09 
Никакого. Я вот не испытываю потребности в софте из KDE, поэтому KDE мне не надо.

"Увидело свет десктоп-окружение LXQt 0.11"
Отправлено 0eviy , 25-Сен-16 03:52 
> Никакого. Я вот не испытываю потребности в софте из KDE, поэтому KDE
> мне не надо.

крусадер хорош кстати


"Увидело свет десктоп-окружение LXQt 0.11"
Отправлено виндотролль , 25-Сен-16 22:20 
крусадер хорош лишь за неимением лучшего. Сам им пользуюсь, но в сравнении с Тотал Коммандер (насколько его помню со старых виндовых времен) — какая-то наколенная поделка.

"Увидело свет десктоп-окружение LXQt 0.11"
Отправлено KreoniX , 26-Сен-16 06:29 
Согласен, по сравнению с Тоталом все какие-то немного недокомандеры, сначала пользовался крусадер, потом перешёл на Double Commander, от Тотала не сильно отличается.

"Увидело свет десктоп-окружение LXQt 0.11"
Отправлено виндотролль , 26-Сен-16 20:00 
> Согласен, по сравнению с Тоталом все какие-то немного недокомандеры, сначала пользовался
> крусадер, потом перешёл на Double Commander, от Тотала не сильно отличается.

В последний раз, когда им пользовался, он был очень нестабилен. Было это, правда, года 4 назад. Сейчас запустил, вроде ничего. Попользую пару дней, может понравится. Спасибо, что напомнили.


"Увидело свет десктоп-окружение LXQt 0.11"
Отправлено Аноним , 24-Сен-16 19:42 
так что там на счет lubuntu 16.10
будет в нем lxqt?

"Увидело свет десктоп-окружение LXQt 0.11"
Отправлено Аноним , 25-Сен-16 11:00 
Да, уже всё решено, вопреки всякой здравой логики. Будем надеяться kubuntu сменит de на lxde...

"Увидело свет десктоп-окружение LXQt 0.11"
Отправлено KOT040188 , 25-Сен-16 15:15 
>В состав включён pavucontrol-Qt

Интересно, а где его взять?


"Увидело свет десктоп-окружение LXQt 0.11"
Отправлено pkunk , 25-Сен-16 21:55 
https://github.com/lxde/pavucontrol-qt/releases

"Увидело свет десктоп-окружение LXQt 0.11"
Отправлено Gnu , 19-Май-18 17:39 
Винда - виндой! Никакой фантазии у авторов. Просто грусно!