Китайская компания Seafile Ltd и немецкая Seafile GmbH, ранее совместно развивавшие Seafile (https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=40335), открытый Dropbox-подобный сервер хранения на основе технологий Git, объявили (https://blogs.seafile.com/2016/07/22/statement-about-stoppin.../) о разрыве (https://seafile.de/en/about-the-future-of-seafile/) отношений и независимом продолжении разработки. Каждая из компаний заявляет, что она является основным продолжателем развития и предлагает использовать свой вариант системы. Обе компании намерены предоставить поддержку имеющимся пользователям.
Следует отметить, что основатель проекта работает в китайской Seafile Ltd, которой также принадлежит официальный домен seafile.com и контролируется аккаунт (https://github.com/haiwen/seafile) проекта в GitHub. Все активные разработчики (https://github.com/haiwen/seafile/graphs/contributors) открытой кодовой базы Seafile из Китая (вклад немецкой компании ограничивается скриптом автоматической установки). Компания Seafile GmbH лишь занималась продвижением коммерческого продукта в Евросоюзе и ей принадлежит около 80% контрактов по поставке коммерческой редакции проекта.Претензии немецкой компании Seafile GmbH сводятся (https://seafile.de/en/about-the-future-of-seafile/) к плохой организации процесса разработки, низкому качеству релизов, беспорядочному изменению планов, нарушениям обратной совместимости без должного уведомления, проблемам с обеспечением конфиденциальности данных и непредсказуемой ценовой политике. Взяв в свои руки разработку как коммерческой, так и свободной редакции, Seafile GmbH намеревается обеспечить предсказуемое формирование релизов, привести код в соответствие со стандартами качества, провести ревизию кода, полностью переработать REST API для упрощения интеграции со сторонними системами, улучшить интеграцию с пакетными менеджерами и обеспечить включение в штатные репозитории Debian. Конечной целью является предоставление пользователям стабильного и надёжного продукта. Сообщается, что для воплощения своих планов в Seafile GmbH уже собрана команда разработчиков.
Со своей стороны китайская компания Seafile Ltd недовольна (https://blogs.seafile.com/2016/07/22/statement-about-stoppin.../) тем, что немецкие партнёры единолично подали заявку на регистрацию торговой марки Seafile в США, без согласования с этого вопроса с партнётром. Компания Seafile GmbH была создана на инвестиции от Seafile Ltd и её роль сводилась к выполнению функций реселлера готового продукта Seafile Pro Edition, созданию облачного сервиса для немецких пользователей и предоставлению поддержки локальным клиентам. Соглашение между компаниями подразумевало передачу в Seafile Ltd около 70% дохода от деятельности Seafile GmbH.
В начале 2016 года обсуждался вопрос слияния Seafile GmbH и Seafile Ltd, но стороны не смогли договориться. После этого Seafile GmbH без согласования зарегистрировала аккаунт seafile (https://github.com/seafile) на GitHub, перевела форум проекта на свой сервер (forum.seafile-server.org переведён на forum.seafile.de), подала заявку на торговую марку и прекратила перечисление доли от своего дохода.
Конфликт усугубляется непонятной ситуацией с коммерческим продуктом Seafile Professional Edition, который разработан в китайской Seafile Ltd и поставляются под проприетарной лицензией. В Seafile GmbH намерены развивать собственный продукт на кодовой базе Seafile Pro, но Seafile Ltd заявляет, что это воспринято как нарушение авторских прав, так как немецкая компания может создать свой продукт только на основе открытой кодовой базы Seafile, распространяемой под лицензией GPLv3. Seafile GmbH парирует это заявление тем, что во время партнёрских отношений код коммерческой версии был предоставлен китайскими разработчиками без каких-либо условий и соглашений, поэтому обе компании имеют на него равные права.URL: https://blogs.seafile.com/2016/07/22/statement-about-stoppin.../
Новость: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=44873
Что же творится !? Сначала OwnCloud, теперь Seafile.
Акулы увидели бабло. Творится совершенно обычный дележ бабла.
Вечная борьба программистов с манагерами и маркетологами. Манагеры обвиняют программеров в том, что они плохо работают, а программеры обвиняют манагеров в том, что они вообще не работают.
Китайцы пишут кривой продукт, а немцы деньги не возвращают батьке. Т е одни плохо работают, а другие - мошенники.
В любом случае, желание пользоваться этим не возникает. Уже вроде как два крупнейших облака сдохли. Замечательная картина. А кто остался? колаб?
А почему не возникает тт? Наоборот, продукт хороший, видишь как дерут. Юзай свободное по, и драка панов тебя не коснется
Экие мерзкие, жадные людишки. Противно читать такие истории.
> Экие мерзкие, жадные людишки. Противно читать такие истории.Экий вы шутник!
Хорошо же что люди активно пытаются заработать, а не сидят на ж и ждут что государство им всё должно. Рынок любит сильных.
Своё облако запилить, что ли...
Тем более, что сам сможешь выбрать, на чём.
Сразу пожелание/предложение: добавь туда блэкджэк и шлюх.
> Своё облако запилить, что ли...Запилить-то не проблема, а вот продать -- нужно уметь.
> Запилить-то не проблема, а вот продать -- нужно уметь.Особенно проблемно продавать "запилить то не проблема". Орава хипующих ДЛБов вместо команды, крушащих все на своем пути и плевать хотевших на проблемы пользователей означает что с продажами будет некоторый напряг.
Все на Syncthing!
это же совсем другой компот
зато крафтовый.
Краткий пересказ. Чувак предложил китайцам продавать seafile в Германии, т.е. согласились и даже дали денег на регистрацию фирмы и предоставили очень выголные условия, позволив оставлять себе 30% комиссии и оказывать техподдержку. Прошел год и немец понял, что его контора по перепродаже владеет 80% клиентов, после чего начал качать права, что 30% мало. Китайцы, сказали "без проблем", давай мы выкупим у тебя бизнес. Немец был не против, но заломил такую цену, что китайцы его послали и ставили всё как есть. Но немец оказался не промах и закинул китайцам гранату (зарегистрировал в США торговую марку), после чего, ране не написав и строчки кода, обвинил их в безграмотности и сказал, что теперь он босс.
Европеец нае*ал китайца? Это уже сюр какой-то :-)
Зато красиво.Были бы на месте китайцев россияне, украинцы, американцы, те же немцы... Было бы какое-то чувство несправедливости. А так в душе ничего не колышется. Не толерантный я какой-то сегодня. :)
Народ просто привык к рассказам о том, как китайцы кинули на "алибабе" или ещё где-то, где непуганные юные предприниматели пытались у них купить что-то по дешёвке - слёзных историй много, как и мошенников на подобных ресурсах. А так как мошенники не особо хвастаются успехами по известной причине, а китайцев никто у нас не понимает, новость, что кто-то кинул китайцев - звучит очень непривычно.
То, что китайцы кидают, -- не слёзные истории. Те, кто с ними работает, это прекрасно знают, что если китаец не обманул белого, то день прожит зря. Но если добьёшься у китайцев уважения, то обманывать будут меньше, а когда просечёшь их поведение, тогда сам не будешь попадаться. Просто это люди совершенно с другим мышлением, обычному европейцу не привычным. Для нас обман, а для них -- нечего варежку разевать.Вообще, китайцам проще открыть новую фирму, взять деньги, смыться, а потом всё по кругу.
> попадаться. Просто это люди совершенно с другим мышлением, обычному европейцу не
> привычным. Для нас обман, а для них -- нечего варежку разевать.Ну да, зато для них жестокое необъяснимое нападение, а для нас — вы****я, пока заслуженно в репу не получил.
Всё нормально. Так было, есть и будет.
Не а чё красава, так им и надо за реверсинжинирнг высокоскоростных поездов, и за уничтожение производства солнечных панелей на территории Германии из-за воровства технологий и производства "дешевле".
Давайте ещё вспомним, что европейцы отревёрсили китайские порох и макароны.
> поисков наконец был найден товар, который выровнял торговый баланс. Это конечно
> же был...Это были пушки, которыми джентельмены с туманного острова пресекали все попытки китайцев перекрыть ввоз наркоты. Ведь драгоценный металл нужно было возвращать, желательно более правильным владельцам. И то, что богатства многих уважаемых семей закладывались таким вот образом (ну или как у потомков уважаемого сэра Генри Моргана) было давно и поэтому почти не правда! К тому же называть это "наркоторговлей" как минимум не политкорректно, так как ни запретов (у просвященных европейцев, о китайских варварах мы скромно умолчим) ни самого понятия "наркотики" в современном смысле этого слова еще не было!
Ваш Кэп.
> Опиумная война была затеяна чтобы восстановить торговый баланс, т.к.[...]
> а иностранцы жадно на него поглядывали.Вычеркнутое -- типовые отговорки.
PS: вне зависимости от того, какой дебил какой "диплом" под чьим "руководством" и где "писал".
PPS: судя по #38, дебил и лжец нарывается на очередную порку; oh well.
(для vvp: Вашу дурь и ложь скрыл кто-то другой, скажите ему спасибо заочно)
... скорее разница между Д\Ф и Х\Ф :)
Кагбэ, собственную технологию производства фарфора в Европе разработали задолго до опиумных войн (Мейсен - 1710 г., первая опиумная война - 1839 г.)
> Давайте ещё вспомним, что европейцы отревёрсили китайские порох и макароны.Еще ракеты. Китайцы шмаляли на 500 лет раньше чем всяикие заморские державы и родины слонов.
> Не а чё красава, так им и надо за реверсинжинирнг высокоскоростных поездовНемного страшно думать, что по этой логике должно случиться с британией...
> и за уничтожение производства солнечных панелей на территории Германии
А что, немцы за такое не благодарны должны ли быть? Последние пару лет не смотрел, что там с технологиями, но силановая вообще-то достаточно опасная.
Опасная. Для таких как вы, которые привыкли гнать нефть-сырец и на этом жить. НПЗ кстати тоже какают отнюдь не розами, да и продукты сгорания - та еще пакость.
> и оказывать техподдержку. Прошел год
> и немец понял, что его контора по перепродаже владеет 80% клиентов,И каждый раз после очередного обновления начинался очередной ад поддержки.
Клиенты возмущались падающими и глючащими приложениями, недоступностью данных в платном сервисе, обязательными апдейтоми из-за очередного ломания обратной совместимости.При этом почему-то все скромно забывают, что возможность "продавать по европейским ценам" (в среднем 30-40€ c клиента) имеет и обратную сторону — техподдержку клиенты хотят тоже местную. А по закону "кто продал, того и тапки" — т.е. продавец в ответе за товар перед клиентом, а с производителем разбирается сам. И китайца-индуса в техподдержку конечно поставить можно, но вот довольных клиентов после такого точно не видать …
А местному будь добр, плати минимум 8.50€, да и подучи сначала.И получается, что те 10€ комиссии быстренько "съедались" этой пресловутой техподдержкой.
Не говоря о том, что клиенты, которых доставал весь этот цирк, просто расторгали договор и требовали деньги назад, еще и "отмечаясь" на профильных форумах/блогах.На мягкие намеки насчет более взевешенной политики релизов Партнер делал умное лицо, улыбался и кивал, но продолжал убирать фичи без предупреждения и каких либо альтернатив, менять планы без согласования, забивать на конфиденциальность персональных данных и соответсвтующие местные законы, бодро подсовывая платящим клиентам очередную падающую бету …
>> Прошел год и немец понял, что его контора по перепродаже владеет 80% клиентов,This!
> При этом почему-то все скромно забывают, что возможность "продавать по европейским ценам"
> (в среднем 30-40€ c клиента) имеет и обратную сторону —
> техподдержку клиенты хотят тоже местную.В договоре написано местный тек саппорт? Тогда к индусам! И не надо тут песен, бабло всегда побеждает зло.
> И получается, что те 10€ комиссии быстренько "съедались" этой пресловутой техподдержкой.БРЕХНЯ! 1 индус в <Company_name> support phone queue - $100 В МЕСЯЦ если грубо. И пусть клиенты хоть на стену лезут, плевать всем. Так что из 10€ комиссии 9.90€ идут прямиком в карман.
> Не говоря о том, что клиенты, которых доставал весь этот цирк, просто
> расторгали договор и требовали деньги назад, еще и "отмечаясь" на профильных форумах/блогах.Оно вообще ППЦ внутре. Они нас 2 года назад пытались окучить, шеф (дуб) даже аванс им заплатил :-\ На том всё и закончилось :-))))
> На мягкие намеки насчет
Лирика. Словеса. А в реале - "змей пожирающий свой хвост.jpg"
Всё как обычно идёт война за святое святых - за бабло.
> В договоре написано местный тек саппорт?В договоре нет ничего про "не местный", а значит автоматом идет поддержка на том же языке, на котором заключался договор.
> Тогда к индусам! И не надо
> тут песен, бабло всегда побеждает зло.Ну, если вы устоявшийся гигант рынка, тогда возможно. А вот влезть на этот самый рынок с таким отношением к клиентам вряд ли получится )
> Краткий пересказ. Чувак предложил китайцам продавать seafile в Германии, т.е. согласились
> и даже дали денег на регистрацию фирмыТолько вот дали они 16 000€, а нужны 25 000.
Зато не забыли, как только пошли продажи, несколько раз в несколько раз (x4) поднять цену, скромно предоставив разъяснительную работу с клиентами "техподдержке" )
Не то, чтобы я оправдываю не очень хороший поступок с "уводом" марки и т.д., но по моему там далеко не все так просто, как кажется на первый взгляд.
> Прошел год и немец понял, что его контора по перепродаже владеет 80% клиентов, после чего начал качать права ...Вы никогда бизнесом не занимались видимо. Продать зачастую намного тяжелее, чем запилить.
Если не верите, приезжайте в Долину, тут тыщи умных айтишников пишут офигенные проекты, а продать не умеют. По моему опыту, успешные только те проекты, которые начинаются с бизнеса, а не с технологии.Так что я бы сказал не "прошёл год", а немец целый год рвал ж продавая проект.
Я ни на чьей стороне тут, им и без моих советов весело.
> Если не верите, приезжайте в Долину, тут тыщи умных айтишников пишут офигенныеДооо. Пишут фигнюшку, и хотят получить за нее деньги. Но, почему то, без промывки мозгов маркетингом у людей сохраняются остатки здравомыслия, и они не ведутся на бестолковые вау-проекты.
Что уж там, предлагаю стартап: всех в принудительном порядке подсаживаем на наркоту, а потом снимаем сливки, продавая им её.
Ах да, сигареты и алкоголь уже существуют... Черт.
Чума на оба ихних дома. С этими "Dropbox-подобными" хранилищами вечно что-то неладно.
Просто, в отличии от большинства открытых проектов, на дропбоксах можно делать деньги. Сразу вылазят недостатки распределенной разработки, всех начинает душить завить и жаба...
мы делили апельсин - много наших полегло
> мы делили апельсин - много наших полеглоМу-ха-ха! Вот! Точное описание происходящего одной фразой! +100500
>заявку на регистрацию торговой марки Seafile в СШАНет, спасибо. Буду следить за китайцами.
вангую - немец китайскиго происхождения! :D
Англо-Американско-Африканского... https://www.jackson-it.de/team/alexander-jackson/
Компания Seafile GmbH лишь занималась продвижением коммерческого продукта в Евросоюзе и ей принадлежит около 80% контрактов по поставке коммерческой редакции проекта.а что так можно было?Хитрыйеврей во мнепотирает руки
Что-то новость пропустили, чем закончилось то?
https://forum.seafile.com/t/seafile-ltd-and-seafile-gmbh-end...