URL: https://www.opennet.dev/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 101777
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Манифесту GNU исполнилось 30 лет"

Отправлено opennews , 17-Мрт-15 20:41 
Исполнилось (http://www.newyorker.com/business/currency/the-gnu-manifesto...) 30 лет манифесту GNU (http://www.gnu.org/gnu/manifesto.ru.html), в котором  Ричард Столлман определил основные цели и задачи проекта GNU, а также попытался через прессу привлечь людей к сотрудничеству. Главной задачей проекта GNU стала разработка разнопланового свободного ПО, которое, в итоге, позволило бы полностью обойтись без проприетарного ПО. Продвижению данной цели существенно способствовало ядро Linux, которое в сочетании с пользовательскими компонентами GNU позволило сформировать  полностью свободную операционную систему.

Наиболее важные области для которых пока не созданы достойные открытые альтернативы проприетарным решениям отражены в списке (http://www.fsf.org/campaigns/priority-projects) приоритетных проектов Фонда свободного ПО. Из основных нерешённых задач можно отметить:


- Gnash (http://www.gnu.org/software/gnash/) - развитие свободного проигрывателя Flash-контента;


-  Coreboot (http://www.coreboot.org/) (бывший LinuxBIOS) - разработка свободной альтернативы проприетарным BIOS;

-  Разработка свободной альтернативы Skype. В качестве примеров свободных проектов, развивающихся в этой области отмечены: Ekiga (http://www.ekiga.org), Twinkle (http://www.xs4all.nl/%7Emfnboer/twinkle/index.html), Coccinella (http://thecoccinella.org/), QuteCom (http://qutecom.org) и SIP-Communicator (http://sip-communicator.org/). Также упоминается проекты Mingle (http://telepathy.freedesktop.org/wiki/Mingle) (реализация одновременных вызовов для Jabber) и openMSRP (http://www.nlnet.nl/project/openmsrp/) (реализацию протокола MSRP);


-  Свободное ПО для редактирования видео (упоминаются такие проекты, как Kino (http://www.kinodv.org/), Cinelerra (http://cinelerra.org/), Avidemux (http://fixounet.free.fr/avidemux/), Kdenlive (http://www.kdenlive.org/), LiVES (http://lives.sourceforge.net/), Lumiera (http://lumiera.org), PiTiVi (http://www.pitivi.org/wiki/Overview), Blender (http://blender.org) и Open Movie Editor (http://www.openmovieeditor.org/). )


-  Свободная альтернатива геоинформационной системы Google Earth (как вариант рассматривается проект Marble (http://edu.kde.org/marble/) и сервис OpenStreetMap (http://www.openstreetmap.org/));

-  Развитие полностью свободных (http://www.gnu.org/distros/free-distros.html) Linux-дистрибутивов (например, gNewSense (http://www.gnewsense.org/), Trisquel (http://trisquel.info/en) и Dragora (http://www.dragora.org/));

-  Разработка свободной альтернативы математическому пакету Matlab  (например, GNU Octave (http://www.gnu.org/software/octave/));


-  LibreDWG (http://www.gnu.org/software/libredwg/) - разработка аналога пакету OpenDWG, с реализацией поддержки популярных форматов CAD-систем;

-  Разработка функций обратимой (http://sourceware.org/gdb/news/reversible.html) отладки для GDB (возможность вернуться на определенное число шагов назад);

-   Создание свободных прошивок и драйверов для сетевых маршрутизаторов (в пример приводится проект OrangeMesh (http://sourceforge.net/projects/orangemesh/)).


-  Разработка свободной замены Oracle Forms, работающей со свободными СУБД;

-  Создание свободного ПО по автоматическому преобразованию речи в текст (в качестве примера приводится сервис автоматизации создания субтитров в YouTube.) Из свободных проектов, работающих в этом направлении можно упомянуть CMU Sphinx (http://cmusphinx.sourceforge.net/), Simon (http://simon-listens.org/) и VoxForge (http://voxforge.org/);

-  Создание полнофункциональных свободных драйверов для графического движка PowerVR, используемого в телефонах и нетбуках.

-  Развитие свободной альтернативы технологии  BitTorrent Sync;

-  Развитие Replicant, полностью свободной прошивки на основе Android.

URL: http://www.newyorker.com/business/currency/the-gnu-manifesto...
Новость: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=41863


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Манифесту GNU исполнилось 30 лет"
Отправлено A.Stahl , 17-Мрт-15 20:41 
>Наиболее важные области
>Gnash - развитие свободного проигрывателя Flash-контента;

Уже можно вычёркивать.
>Разработка функций обратимой отладки для GDB

Эх-х-х. Вот это, конечно, было бы неимоверно круто.


"Манифесту GNU исполнилось 30 лет"
Отправлено Mihail Zenkov , 17-Мрт-15 22:31 
С разморозкой вас и писавших/переводивших новость :)

October 06, 2009: GDB 7.0 Released!
Reverse debugging, Process record and replay

https://www.gnu.org/software/gdb/news/reversible.html


"Манифесту GNU исполнилось 30 лет"
Отправлено A.Stahl , 17-Мрт-15 22:39 
Уверен, что тут не так всё просто.
"Голым" gdb я уж давным-давно не пользуюсь, но отсутствие такого функционала (вот уж 6 лет) в распространённых мордах и IDE говорит, что что-то тут не так хорошо.

"Манифесту GNU исполнилось 30 лет"
Отправлено Mihail Zenkov , 17-Мрт-15 23:28 
> "Голым" gdb я уж давным-давно не пользуюсь, но отсутствие такого функционала (вот
> уж 6 лет) в распространённых мордах и IDE говорит, что что-то
> тут не так хорошо.

Так там обычно только самые базовые вещи. Я обычно cgdb использую - там все есть ;)


"Манифесту GNU исполнилось 30 лет"
Отправлено Аноним , 17-Мрт-15 21:19 
А Столлман пьющий вообще? Отмечать будет юбилей?

"Манифесту GNU исполнилось 30 лет"
Отправлено A.Stahl , 17-Мрт-15 21:23 
Пьющий конечно. Даже переборчивый. Где-то в нете валяется список всякого, что необходимо обеспечить если хочешь пригласить Столлмана прочитать лекцию. Про вино там что-то было.

"Манифесту GNU исполнилось 30 лет"
Отправлено Sluggard , 18-Мрт-15 19:50 
На гиктаймс выкладывали его райдер: http://geektimes.ru/post/131330/

"Манифесту GNU исполнилось 30 лет"
Отправлено Анониммм , 17-Мрт-15 22:20 
> Разработка свободной альтернативы Skype. В качестве примеров свободных проектов, развивающихся в этой области отмечены: Ekiga, Twinkle, Coccinella, QuteCom и SIP-Communicator. Также упоминается проекты Mingle (реализация одновременных вызовов для Jabber) и openMSRP (реализацию протокола MSRP);

Tox же.


"Манифесту GNU исполнилось 30 лет"
Отправлено Teocally , 17-Мрт-15 23:46 
>> Разработка свободной альтернативы Skype. В качестве примеров свободных проектов, развивающихся в этой области отмечены: Ekiga, Twinkle, Coccinella, QuteCom и SIP-Communicator. Также упоминается проекты Mingle (реализация одновременных вызовов для Jabber) и openMSRP (реализацию протокола MSRP);
> Tox же.

Linphone - не?



"Манифесту GNU исполнилось 30 лет"
Отправлено Аноним , 18-Мрт-15 01:10 
>> Tox же.
> Linphone - не?

Сравнил, блин. Первое - кривой и грабельный, но все-таки прототип звездолета. Хоть и взбрыкивающий и имеющий ряд глупостей в дизайне. Второе - паровая карета на стероидах, использующая протоколы от утyпков застрявших в прошлом веке.


"Манифесту GNU исполнилось 30 лет"
Отправлено dimqua , 18-Мрт-15 04:52 
Чего в Tox'e такого уникального?

"Манифесту GNU исполнилось 30 лет"
Отправлено Аноним , 18-Мрт-15 11:10 
> Чего в Tox'e такого уникального?

Мышление программистов, более уместное для XXI века. Server-based протоколы с кучей дурных проблем как SIP? Ненене, Дэвид Блейн. Те кто смеет такие протоколы разрабатывать - должны умереть жестокой смертью. И жаббер с собой на тот свет пусть не забудут прихватить. В Tox разработчики по крайней мере не мыслят как динозавры.

Если протокол подразумевает какие-то сервера, это означает что большинство юзерей будут делать какому-то владельцу сервера deep throat и это будет ничем не лучше скайпа. Даже хуже по многим параметрам.

А чтобы понять почему SIP дефективный - достаточно разок в жизни попробовать настроить под него файрвол.

При всем этом протоколы типа SIP навороченные, зачастую требуется огромная криптогрфическая либа для протокола типа TLS. Но пользователь ни от чего не защищен в результате. Пример того как сделать наворочено и бестолково.


"Манифесту GNU исполнилось 30 лет"
Отправлено Аноним , 19-Мрт-15 16:49 
>[оверквотинг удален]
> тот свет пусть не забудут прихватить. В Tox разработчики по крайней
> мере не мыслят как динозавры.
> Если протокол подразумевает какие-то сервера, это означает что большинство юзерей будут
> делать какому-то владельцу сервера deep throat и это будет ничем не
> лучше скайпа. Даже хуже по многим параметрам.
> А чтобы понять почему SIP дефективный - достаточно разок в жизни попробовать
> настроить под него файрвол.
> При всем этом протоколы типа SIP навороченные, зачастую требуется огромная криптогрфическая
> либа для протокола типа TLS. Но пользователь ни от чего не
> защищен в результате. Пример того как сделать наворочено и бестолково.

что за проблема то? разверни свой джаббер и тоже получай deep throat от кучи юзерей


"Манифесту GNU исполнилось 30 лет"
Отправлено Анонимм , 18-Мрт-15 02:13 
>> Tox же.
> Linphone - не?

Когда он успел научиться p2p? :-o


"Манифесту GNU исполнилось 30 лет"
Отправлено Perl_Jam , 18-Мрт-15 03:49 
SIP разучился P2P?

"Манифесту GNU исполнилось 30 лет"
Отправлено Аноним , 18-Мрт-15 11:11 
> SIP разучился P2P?

А он его в нормальном виде никогда и не умел. Вбивать айпишник - это извините педальный привод.


"Манифесту GNU исполнилось 30 лет"
Отправлено Капитан , 17-Мрт-15 22:34 
СПО-30 лет и ничего не изменилось.

"Манифесту GNU исполнилось 30 лет"
Отправлено Аноним , 17-Мрт-15 22:51 
Переустановить не пробовали чтонить? или комп поновее взять?

"Манифесту GNU исполнилось 30 лет"
Отправлено th3m3 , 18-Мрт-15 00:31 
А что должно было измениться? Манифест есть? Есть. Развитие идёт по канонам манифеста? Идёт. Всё идёт по плану.

"Манифесту GNU исполнилось 30 лет"
Отправлено Аноним , 18-Мрт-15 00:34 
Изменилось всё! и во многом это благодаря GNU.

"Манифесту GNU исполнилось 30 лет"
Отправлено бедный буратино , 18-Мрт-15 07:18 
>  СПО-30 лет и ничего не изменилось.

Кроме того, что свободное по сейчас используется повсеместное. Да, иногда это не GPL, а BSD/MIT/ISC, но четыре свободы такое ПО тоже гарантирует.


"Манифесту GNU исполнилось 30 лет"
Отправлено Аноним , 18-Мрт-15 11:12 
> а BSD/MIT/ISC, но четыре свободы такое ПО тоже гарантирует.

Особенно когда покупаешь у какого-нибудь жунипера железку. Хотя теоретики от бсд могут и на кухне плату для роутера налутать, видимо.


"Манифесту GNU исполнилось 30 лет"
Отправлено Аноним , 17-Мрт-15 23:08 
>Из основных нерешённых задач можно отметить...

Простите, конечно, а где можно почитать спиок решенных?


"Манифесту GNU исполнилось 30 лет"
Отправлено Аноним , 17-Мрт-15 23:43 
Сделать выборку из репозитория своего дистрибутива по лицензии GNU.

"Манифесту GNU исполнилось 30 лет"
Отправлено Аноним , 18-Мрт-15 14:30 
лицензия и список проектов которые непосредственно подерживаются GNU это разные вещи :-)

"Манифесту GNU исполнилось 30 лет"
Отправлено Аноним , 18-Мрт-15 01:11 
> Простите, конечно, а где можно почитать спиок решенных?

Ну вот я теперь могу пользоваться открытой системой и компилятором. И набор открытого софта есть. Это как-то весьма дофига моих проблем решило.


"Манифесту GNU исполнилось 30 лет"
Отправлено бедный буратино , 18-Мрт-15 07:20 
здесь

https://www.gnu.org/software/


"Манифесту GNU исполнилось 30 лет"
Отправлено Аноним , 18-Мрт-15 00:31 
> Разработка свободной альтернативы Skype

Сделать аналог скайпа не сложно, а вот чтобы его раскрутить придётся прилично потратиться на маркетинг. Готов ли бородач на такие расходы? На голом энтузиазме на рынок не выйдешь. Sad but true.


"Манифесту GNU исполнилось 30 лет"
Отправлено Аноним , 18-Мрт-15 01:12 
> Сделать аналог скайпа не сложно,

"Не говори 'гоп' пока не перепрыгнешь".


"Манифесту GNU исполнилось 30 лет"
Отправлено fi , 18-Мрт-15 01:29 
неаа, действительно, сегодняшний скайп без p2p недорого стоит, один из…, дороже стоит его тм

"Манифесту GNU исполнилось 30 лет"
Отправлено Andrey Mitrofanov , 18-Мрт-15 10:10 
>> Разработка свободной альтернативы Skype
>а вот чтобы его раскрутить
> потратиться на маркетинг.
>на такие расходы?
>на рынок не выйдешь.

Аноним не понимает.


"Манифесту GNU исполнилось 30 лет"
Отправлено Аноним , 18-Мрт-15 10:53 
> Аноним не понимает.

Да, действительно, аноним не понимает, кто будет пользоваться свободной альтернативой скайпу, если у неё не будет юзеров. А без критической массы пользователей - это не альтернатива вовсе, а так, программа со схожей функциональностью.


"Манифесту GNU исполнилось 30 лет"
Отправлено chinarulezzz , 19-Мрт-15 03:24 
программа со схожей функциональностью и есть альтернатива.

"Манифесту GNU исполнилось 30 лет"
Отправлено Geol , 19-Мрт-15 14:53 
Разработка такого высоконагуженного проекта - это очень сложно.

"Манифесту GNU исполнилось 30 лет"
Отправлено Khariton , 18-Мрт-15 09:16 
А что не так с Coreboot, Trisquel, Avidemux, Kdenlive?
Проекты рабочие и свои задачи выполняют...

"Манифесту GNU исполнилось 30 лет"
Отправлено Andrey Mitrofanov , 18-Мрт-15 10:13 
> А что не так с Coreboot, Trisquel, Avidemux, Kdenlive?
> Проекты рабочие и свои задачи выполняют...

А задачи проекта GNU?


"Манифесту GNU исполнилось 30 лет"
Отправлено Mihail Zenkov , 18-Мрт-15 15:48 
> А что не так с Coreboot,

Мало поддерживает материнских плат, функциональность ниже закрытых аналогов.


> Avidemux

Шибко бажен, говорю это не только как пользователь, но и как участвовавший в разработке. Проекту реально не хватает багрепортов подкрепленных патчами.


"Манифесту GNU исполнилось 30 лет"
Отправлено Аноним , 18-Мрт-15 20:24 
> Мало поддерживает материнских плат,

Но они работают над этим. Линуху вон тоже предъявляли что дров мало. Теперь древняя нвидия или радеон в винде - вга адаптеры. А в линухе с открытым драйвером - вполне себе гордый 3D ускоритель, хоть и поганенький :)

> функциональность ниже закрытых аналогов.

Это весьма зависит. Coreboot можно изогнуть по разному, в том числе и так как bios/uefi ни разу не рассчитаны. Не говоря о том что биос как правило работает на единственной плате а все что сверх того - кастомные напильники в ход. И тут еще вопрос - в проигрыше ли coreboot.


>> Avidemux
> Шибко бажен, говорю это не только как пользователь, но и как участвовавший
> в разработке. Проекту реально не хватает багрепортов подкрепленных патчами.

Не очень понятен пойнт цепляния за устаревший микрософтовский формат aka AVI для начала. Этот формат себя исчерпал.


"Манифесту GNU исполнилось 30 лет"
Отправлено Mihail Zenkov , 18-Мрт-15 21:05 
>> Мало поддерживает материнских плат,
> Но они работают над этим.

Вот FSF и говорит, что пилить еще и пилить.

>> функциональность ниже закрытых аналогов.
> Это весьма зависит. Coreboot можно изогнуть по разному, в том числе и
> так как bios/uefi ни разу не рассчитаны.

Сугубо в силу открытости и на свой страх и риск.

> Не говоря о том
> что биос как правило работает на единственной плате а все что
> сверх того - кастомные напильники в ход. И тут еще вопрос
> - в проигрыше ли coreboot.

ИМХО нет тут ни какого вопроса - если нет управления частотами и напряжениями и нет поддержки всех устройств интегрированных на конкретной плате. Что в целом проект нужный - никто не сомневается. Но нужны реальные преимущества. Я вот плеер выбирал сугубо из тех, для которых есть rockbox, потому что устал от неудобных закрытых прошивок с низкой функциональностью и не возможностью настроить под свои требования.

>>> Avidemux
>> Шибко бажен, говорю это не только как пользователь, но и как участвовавший
>> в разработке. Проекту реально не хватает багрепортов подкрепленных патчами.
> Не очень понятен пойнт цепляния за устаревший микрософтовский формат aka AVI для
> начала. Этот формат себя исчерпал.

Не путайте с virtualdub - avidemux перегоняет что угодно куда угодно. Как линейный видео редактор практически идеален, только бажен.


"Манифесту GNU исполнилось 30 лет"
Отправлено Аноним , 18-Мрт-15 11:11 
>Манифесту GNU исполнилось 30 лет

Как тут бухать бросишь, что ни день то юбилей


"Манифесту GNU исполнилось 30 лет"
Отправлено Аноним , 18-Мрт-15 14:28 
> LibreDWG - разработка аналога пакету OpenDWG, с реализацией поддержки популярных форматов CAD-систем;

Можно вычеркивать. Авторы сказали что закрывают проект из-за того что GNU перевели его на gpl v3, и оно автоматом стало не совместимо с большинством CAD.


"Манифесту GNU исполнилось 30 лет"
Отправлено Аноним , 18-Мрт-15 15:47 
Судя по списку "не созданных достойных альтернатив", в gnu таки вообще ничего достойного для юзерспейса не было создано. Причём некоторые пункты уже устарели как технология и по ним можно расслабиться. Сцуко, гнутые даже не понимают, какой жирнющий корм из себя представляют для окружающих их смеющихся обжорок :)))

"Манифесту GNU исполнилось 30 лет"
Отправлено Аноним , 18-Мрт-15 20:26 
Судя по батхерту - они не только корм, но и сами неплохо кушают :)

"Манифесту GNU исполнилось 30 лет"
Отправлено Аноним , 18-Мрт-15 16:03 
Манифесту GNU исполнилось 30 лет.. Уже не первый год Линус по ночам отворачивается к стенке, стискивает зубы и беззвучно плачет: "А всё могло бы быть по-другому! Но ничего уже не изменишь. Кушай, Линус, GNU! Жри его большой ложкой!"

"Манифесту GNU исполнилось 30 лет"
Отправлено Аноним , 18-Мрт-15 21:50 
Чёрная бздунская зависть мучает?

"Манифесту GNU исполнилось 30 лет"
Отправлено fi , 18-Мрт-15 23:33 
>  "А всё могло  бы быть по-другому! Но ничего уже не изменишь.

Было уже по другому - в начале 2к ИБМ вдруг обнаружило что все проекты не-GPL провались из-за споров о собственности, а с той же SCO еще и судились. А  проекты со свободной лицензией пошли в горы, и стали приносить твердые баксы, включая тот же линукс. с тех пор - это майнстрим для ИБМ.

Так что не плачь пацан, иди зарабатывай свои бабки на свежем воздухе :))


"Манифесту GNU исполнилось 30 лет"
Отправлено Аноним , 19-Мрт-15 16:23 
> А  проекты со свободной лицензией пошли в горы, и стали приносить твердые баксы, включая тот же линукс. с тех пор - это майнстрим для ИБМ.

Маинтстрим по сливанию бабла? да.. столько вкладывали что сейчас приходится продавать по частям компанию что бы расплатиться с долгами.. Такая вот судьба вкладывающихся в GPL.


"Манифесту GNU исполнилось 30 лет"
Отправлено Sluggard , 18-Мрт-15 19:52 
Отмечание юбилея на ОпенНете.
Только Изи с его вечным баттхёртом не хватает.

"Манифесту GNU исполнилось 30 лет"
Отправлено Retrosharer , 06-Дек-18 19:43 
Есть ли прогресс?