Спустя всего два месяца с момента прошлой блокировки (http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=40735) популярный хостинг исходных текстов GitHub снова внесен (http://eais.rkn.gov.ru/) в реестр запрещенных в РФ сайтов. Блокировка осуществлена на основаниях, предусмотренных статьей 15.1 Федерального закона от 27 июля 2006 года No 149-ФЗ.<font color="#461b7e">
дата номер орган, принявший дата
основания основания решение внесения
внесения внесения о внесении в реестр
в реестр в реестр в реестр
10.10.2014 5094 Роспотребнадзор 02.12.2014
10.10.2014 5095 Роспотребнадзор 02.12.2014
10.10.2014 5098 Роспотребнадзор 02.12.2014
10.10.2014 5096 Роспотребнадзор 02.12.2014
10.10.2014 5097 Роспотребнадзор 02.12.2014
10.10.2014 5099 Роспотребнадзор 02.12.2014
10.10.2014 5101 Роспотребнадзор 02.12.2014</font>
URL: http://eais.rkn.gov.ru/
Новость: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=41171
Этот ваш гитхаб - страшный рецидивист, как я посмотрю
Главное что духовные скрепы не пострадали.
10/10/2014 была к ним претензия. Не исправлена, сайт блокирован. Основная проблема в том, что роспотребнадзор, в отличие от тех же правообладателей, за пределами РФ никто и звать его никак, и никакого механизма взаимодействия кроме доброй воли от владельца сайта нет.это большая проблема, которая весь механизм блокировок делает уязвимым. например, для троллинга.
Но на "правильный троллинг" он закрывает глаза.
Большая проблема - это когда всякие мизулины и милоновы сомнительной степени вменяемости думают что они умнее всех и лезут регулировать интернет "для защиты детей". В результате страна превращается в нечто среднее между детским садом и цирком шапито. А нормальная работа людей - парализуется.Вообще, за такие вещи всех причастных надо признавать американским диверсионным агентом, разрушающим IT отрасль в нашей стране и ссылать на колыму.
> Вообще, за такие вещи всех причастных надо признавать американским диверсионным агентом,
> разрушающим IT отрасль в нашей стране и ссылать на колыму.Это еще кого надо. Пишут там, понимаешь, всякие отщепенцы, выкладывают стратегические информационные технологии в открытый доступ, чтобы вероятный противник читал.
АгЕнты, ептыть. Сиди, засранец, молча и сопи в две дырки - покуда "Родине" (тм) не понадобишься. Картошкой, вон, на рынке иди торгуй.
>Картошкой, вон, на рынке иди торгуй.Покупательская способность упала. Толку от того что ты на рынке будешь тусовать ноль
>>Картошкой, вон, на рынке иди торгуй.
> Покупательская способность упала. Толку от того что ты на рынке будешь тусовать нольНу в подъезд - подметать...
Аналитег, блин. На рынке давно был? Народ сейчас все метёт. Не протолкнуться.
Это неправда! Нижний Новгород - товарный ассортимент такой же как был год назад!
> Это неправда! Нижний Новгород - товарный ассортимент такой же как был год
> назад!по-прежнему ничего нет?
ты вчера оттуда?
> Это еще кого надо. Пишут там, понимаешь, всякие отщепенцысмотрел я эти ваши интернеты.
звук мемеме. строй — для черепашек ниндзя. струны перепутаны. бесовская машина
Без таблички - сарказма не воспринимаешь?
> Вообще, за такие вещи всех причастных надо признавать американским диверсионным агентом,
> разрушающим IT отрасль в нашей стране и ссылать на колыму.На днях рассказывали про одного сотрудника НИИЯФ из тех, кто прокладывал в СССР первые спутниковые интернеты -- оказывается, человек затем долго официально работал в НАТО, консультировал по налаживанию интернетов в юго-восточных краях, где с релейками/проводами/оптикой напряжёнка.
Но мнящие свою лохань центром вселенной продолжать скакать и вопить про гитхабчик, не умея расставлять приоритеты вообще.
> На днях рассказывали про одного сотрудника НИИЯФ из тех, кто прокладывал в
> СССР первые спутниковые интернеты -- оказывается, человек затем долго официально работал
> в НАТО, консультировал по налаживанию интернетов в юго-восточных краях, где с
> релейками/проводами/оптикой напряжёнка.Вот негодяй! Ему как всем прочим нормальным к/д.ф.м.н. - надо было в челноки идти, или на базар картошкой торговать. Патриатизм-же.
> вопить про гитхабчик
С гитхабчиком мы имеем то, что имеем. Ваши предложения?
>> вопить про гитхабчик
>С гитхабчиком мы имеем то, что имеем. Ваши предложения?Предложение простое - но ты не сможешь :)
Предложение - НЕ "вопить про гитхабчик" .
Уже раз блокироавли - разобрались, ну и тут разберуться.
> Предложение - НЕ "вопить про гитхабчик" .
> Уже раз блокироавли - разобрались, ну и тут разберуться.Предложение - вопить про гитхабчик сильно громче. Если не вопить - никто не будет разбираться. Вопить адресно.
>ну и тут разберуться.РазберуТСЯ без мягкого знака. Проверочный вопрос: что сделаюТ? (мягкого знака, как видно, нет).
>> вопить про гитхабчик
> С гитхабчиком мы имеем то, что имеем. Ваши предложения?---
This email is to confirm that you've deleted your account 'gvy' from
GitHub. All your repos and content have been deleted from the system.
If you were on a paid plan, you will not be billed again.
---А git.altlinux.org хостится у нас, его мне на запись достаточно.
>>> вопить про гитхабчик
>> С гитхабчиком мы имеем то, что имеем. Ваши предложения?
> This email is to confirm that you've deleted your account 'gvy' fromМожно объяснить мотивацию? С какого перепою я должен прекращать свою работу над интересующими меня открытыми проектами по желанию левой пятки мизулиной?
Пожалуйста, объясните мотивацию своего решения.
> А git.altlinux.org хостится у нас, его мне на запись достаточно.Как быть, если кроме мало кому нужной фигни - "у нас" больше ничего не хостится? Простите, но ALT - именно то, что я написал. Дистрибутивов - вагон, ALT даже далеко не самый популярный или качественный.
И вы предлагаете сравнивать *это* с уникальными и востребованными проектами типа IPython, JuluaLang или Octave?!
> Можно объяснить мотивацию?государю перечить нельзя. государевым людям тоже. сказали «ешь гуано» — надо выполнять. норма.
p.s. в lj, тем не менее, где раздают аккаунты всяким навальным и прочим «либерастам», мишенька не удалялся. потому что нет у него никакой «гражданской позиции» по lj, пока власти оную позицию не выскажут.p.p.s. интересно, как запрет снимут — побежит опять регистрироваться?
"Колебался вместе с линией"(с)
Классика же, кэп!
ну не всё же мне писать, пусть и ещё кто-то.
И с гугла тоже: https://drive.google.com/file/d/0B-6J9MXBG69xRGlwcmt3SWdQTWc...(pip install, который половину модулей с гитхабчика тянет? docker, у которого профиля на гитхабчике? нет, не слышал. мы лучше перепакуем весь мир в уйутненький сизифчик и не будем вопить!)
> И с гугла тоже:Упс :) https://drive.google.com/file/d/0B1_1Y-rzZYKLalRCQnJsVUJ1Qzg...
> мы лучше перепакуем весь мир в
> уйутненький сизифчик и не будем вопить!)И откуда вы, инвалиды умственного труда, будете брать то, что перепаковать? Обходить скрепо-скрепляющие законы и тырить код с того же гитхаба?
> И откуда вы, инвалиды умственного труда, будете брать то, что перепаковать?
> Обходить скрепо-скрепляющие законы и тырить код с того же гитхаба?Это был сарказм. Лично меня вполне устраивает доступность гитхаба в моей уйутненькой Украшке. А ежели кому-то гитхабчик мешает жыдь, он запросто может переехать в Российскую Федерацию.
Мда, попутал. Тут просто такие уже нарисовались, что вещают подобное на полном серьезе.
> И с гугла тоже: https://drive.google.com/file/d/0B-6J9MXBG69xRGlwcmt3SWdQTWc...
> (pip install, который половину модулей с гитхабчика тянет? docker, у которого профиля
> на гитхабчике? нет, не слышал.Да и erlang c rebar'ом - тоже "нафиг". Главное, чтобы src.rpm'ки с федоры можно было тырить - остальное "ненужно".
>> С гитхабчиком мы имеем то, что имеем. Ваши предложения?
> ---
> This email is to confirm that you've deleted your account 'gvy' from
> GitHub. All your repos and content have been deleted from the
> system.
> If you were on a paid plan, you will not be billed
> again.
> ---После того, как Роскомнадзор закрыл доступ к GitHub, вы удалили там свой аккаунт? Сколько ж в вас духовных скреп :-)
> После того, как Роскомнадзор закрыл доступ к GitHub, вы удалили там свой
> аккаунт?как известно, указания властей в россии исполняют ровно в одном случае: если это выгодно исполняющему. частный случай выгоды — лизнуть властям. в принципе, ради того, чтобы поглубже лизнуть, указания можно и нарушить.
Слушай, Миша, а правда, объясни: где логика?
Ты удалился с github, потому, что они не исполняют решений российской власти? А ты ожидал другого? Тебе действительно кажется правильной блокировка github и ты с ней солидарен, как и с любым изгибом логики божественного вождя?
Знаешь, мне что-то даже на работу идти страшно... Я, конечно, понимаю, что ты там в меньшинстве, но это уже реально психиатрическая ситуация, не слабже чем у at, только в другую сторону..
PS Я бы ещё как-то понял, если бы ты сказал "лес рубят щепки летят, царь хороший, а бояре плохие". Не согласился, бы, но понял. Но это уже реально за гранью.
> Слушай, Миша, а правда, объясни: где логика?У миши ФГМ в терминальной стадии, какая уже вам логика?
> А ты ожидал другого?
Все же должны аплодировать предписаниям Солнцеликого, вы не согласны?
Ну, это вам всё понятно, а мне с ним работать в одной комнате..
> Ну, это вам всё понятно, а мне с ним работать в одной
> комнате..вот это сила воли! я бы не выдержал.
Фух, ну хоть это хорошо, а то я боялся, что у Вас там все такие, и людям советовал не связываться.
> Знаешь, мне что-то даже на работу идти страшно...Антон, во-первых, вы с Мишей в разных весовых категориях. Во-вторых, нервическую тряску Шигорина ты уловишь даже боковым зрением просто из-за амплитуды колебаний. Так что не бойся. Антидог с собой есть? Вот и славно.
Слушай, Миша, а правда, объясни: где логика?
Ты удалился с github, потому, что они не исполняют решений российской власти?
---
Похоже он просто превентивно решил лизать власть.
Гитхаб кстати вполне законопослушен, тут вопрос не в нем, вопрос выбора безопасности вместо свободы - Миша свой выбор вполне однозначно сделал.
> А git.altlinux.org хостится у нас, его мне на запись достаточно.Вот какого дьявола ты лишний раз подчёркиваешь свою связь с ALT и позоришь своей паранойей проект, в котором большинство людей с тобой по общественным вопросам несогласны столь категорически, что отказываются спорить?
Я уже начинаю всерьёз сомневаться -- что весомее для проекта: твоя техническая компетентность или личная неадекватность. Не мне решать, конечно, но сомневаться мне это не мешает. Как и вообще сомневаться и думать о том, что не мне решать, а не следовать воле начальника или царя.
Да, я пишу это тут публично, потому, что ты позоришь тут проект -- публично.У меня личные убеждения не слабее твоих и, возможно, не менее шокирующие, но я же не демонстрирую их в технических местах в связи с проектом.
> что весомее для проекта: твоя техническая компетентность или личная неадекватность.вот не надо уподобляться. техническая компетентность важнее (пока неадекватность конечно не будет заставлять человека подрывать проект изнутри, что может произойти)
вообще это довольно показательно - человек который работает над сильнейшим проектом в РФ показывает "на весь мир" то как он отрицает ценности открытого мира, который сам же и строит (ну по идее это так - участие в открытом проекте, таком как дистрибутив gnu/linux - это участие в построении открытого мира, мира без границ, войн, мизулиных и вот этого всего цирка который происходит последние 3-5 лет)
> вот не надо уподобляться. техническая компетентность важнее (пока неадекватность конечно > не будет заставлять человека подрывать проект изнутри, что может произойти)Ну вот непонятно -- где граница. Репутация проекта, отношения между участниками -- штука, вроде, нетехническая, но очень важная. На opennet Миша выступает, практически, лицом ALT и лицо это... своеобразное. Кроме того, мне сложно оценить, каков мишин вклад в уход из проекта некоторых технически компетентный участников.
> вообще это довольно показательно - человек который работает над сильнейшим проектом в РФ показывает "на весь мир" то как он отрицает ценности открытого мира
Насколько я понимаю, с конспирологической точки зрения, нет никакого открытого мира. И логически опровергнуть эту точку зрения, увы, невозможно.
>Миша выступает, практически, лицом ALTМне страшно даже представить, какая тогда у ALT, практически, ж..а.
>>Миша выступает, практически, лицом ALT
> Мне страшно даже представить, какая тогда у ALT, практически, ж..а.Молчаливая, обычно :-D
>> что весомее для проекта: твоя техническая компетентность или личная неадекватность.
> вот не надо уподобляться. техническая компетентность важнееЭто для "сильнейших в РФ" может и важнее. А там, где не столь очевидна необходимость тотального ликбеза - куда как важнее именно личные качества. С профессионалами там проблем нет - а с подлецами FOSS не напишешь.
> вообще это довольно показательно - человек который работает над сильнейшим проектом в РФ
Апплодирую! Так высмеять состояние IT в этой самой РФ - надо было постараться.
>> А git.altlinux.org хостится у нас, его мне на запись достаточно.
> Вот какого дьявола ты лишний раз подчёркиваешь свою связь с ALTПогоди. Ты понял, чем попытался заняться?
> и позоришь своей паранойей проект, в котором большинство людей с тобой по
> общественным вопросам несогласны столь категорически, что отказываются спорить?Не "категорически", а "бездоказательно". Когда лично ты, очень уважаемый мной за многие дела человек, пытаешься отстаивать свои убеждения при помощи тех штампов, которые я прекрасно знаю и по подготовке майданов -- они не твои, а внешние -- то быстро скатываешься на махание рукой -- мол, "да что ты понимаешь". А я ведь понимаю и те "доводы", и их ложность.
> Я уже начинаю всерьёз сомневаться -- что весомее для проекта: твоя техническая
> компетентность или личная неадекватность.Сам понимаешь, что люди ходят целиком, на'cherry-pick'ать нужного из них невозможно.
> Да, я пишу это тут публично, потому, что ты позоришь тут проект -- публично.Иными словами, ведёшь публичную дискуссию; принято.
> У меня личные убеждения не слабее твоих и, возможно, не менее шокирующие,
> но я же не демонстрирую их в технических местах в связи с проектом.Здесь это было сказано в качестве именно технического довода, мало того, ты мог пропустить не столь давнее обсуждение именно "хостится у нас" и соответствующее решение. Был и другой момент, который можно найти на публике, но поднимать не стал, чтоб не позорить другого человека, личные убеждения которого до сих пор, судя по недавней переписке, "не менее шокирующие".
В общем, люди всё такие же :)
> Здесь это было сказано в качестве именно технического доводаНе было от тебя никаких "технических доводов", несмотря на вежливые просьбы мотивировать свое хлопание дверью для присутствующих.
> Когда лично ты, ...., пытаешься отстаивать свои убеждения при помощи тех штампов, которые я прекрасно знаю и по подготовке майданов -- они не твои, а внешние -- то быстро скатываешься на махание рукой -- мол, "да что ты понимаешь".А что тебе сказать, если ты в ответ выдвигаешь конспирологические теории? Если ты веришь в свою манихейскую картину мира, в то, никакой демократии не может быть даже на низовом уровне (а во многих странах муниципальный уровень определяет немало всего), что всё управляется всемирным заговором. Это вопрос исключительно веры, а не аргументов.
Но, знаешь, я тут почитал, что ты в паралелльной ветке написал про "сокровников" и всё такое. Я, конечно, давно это за тобой знаю, но как-то чаша переполнилась. Не буду я с тобой вести дискуссию, ни личную, ни публичную.
> Не буду я с тобой вести дискуссию, ни личную, ни публичную.Похоже еще один "еврей-нацик" нарисовался на горизонте)
>> Не буду я с тобой вести дискуссию, ни личную, ни публичную.
> Похоже еще один "еврей-нацик" нарисовался на горизонте)Ну, в общем, да, в иных глазах оказываешься "евреем-нациком", даже происходя из крестьян Пермской губернии :-D
Или у сторонников идей "крови и почвы" и верности вождю такие люди считаются "обманутыми еврейскими нацистами"? В общем -- пофиг :(
ALT жаль. Надеюсь, там хоть редкие похожи на это ваше, гм., "лицо".
> свою связь с ALTЭ вон оно чё... А он за SJW или против? Лень перечитывать его комменты.
>> свою связь с ALT
> Э вон оно чё... А он за SJW или против? Лень перечитывать
> его комменты.он как и любой совеццкий человек: сейчас против, потом когда жрать нечего - за, а потом, разжирев, опять против и по-кругу.
От зараза. Будем переходить на openSUSE.
http://unera.livejournal.com/2211.html
> http://unera.livejournal.com/2211.htmlМолодец, Димка! Горд за Debian, в котором таки нашлись порядочные и неравнодушные люди, в отличие от ALT.
> Но мнящие свою лохань центром вселеннойМайкл, а ты оказывается русофоб
> продолжать скакать
Так скачут то на тушках нациков. На нациках поскакать святое дело, деды ещё скакали на их тушках тащемто
> не умея расставлять приоритеты вообще.
Да-да, только истинно православный гипервекторный фидонет спасёт и освятит дорогу из глубин геополитической катастрофы XX века!
Ежели конечно нефтюшка и доллар дальше скакать не будут, фулюганы эдакие!
> в НАТО, консультировал по налаживанию интернетов в юго-восточных краях, где с
> релейками/проводами/оптикой напряжёнка.Человек занимался тем чем ему интересно там где это востребовано.
> не умея расставлять приоритеты вообще.
Да я уж заметил - мизулины и милоновы приоритеты расставлять умеют: прикрыть свои тушки от критики - это первый приоритет. А проблемы всяких там айтишников - да кому они там со своей лоханкой нужны?! Это же не мизулина с милоновым, которые первый сорт. Это так, граждане второго сорта.
Единственная проблема только в том что я себя в результате ощущаю гражданином второго сорта. Как-то так получается что для государства я в приоритете только когда надо обобрать и нагреть. А чтобы мне удобно было - это нифига не приоритетно почему-то оказывается. Зато какую-нибудь гадость сделась, прикрывшись благовидным предлогом для отвода глаз - всегда пожалуйста.
>Единственная проблема только в том что я себя в результате ощущаю гражданином второго сорта.Да. И за первый сорт придется боротся.
>> Единственная проблема только в том что я себя в результате ощущаю гражданином второго сорта.
> Да. И за первый сорт придется боротся.Как бы для этого не пришлось стать таким же. Имхо, лучше уж гражданин второго сорта, чем третьего сорта человек.
>>> Единственная проблема только в том что я себя в результате ощущаю гражданином второго сорта.
>> Да. И за первый сорт придется боротся.
> Как бы для этого не пришлось стать таким же.Не обязательно. Можно быть разным для разных. Вопрос целей.
Этика для тех, кто ей руководствуется.
> Человек занимался тем чем ему интересно там где это востребовано.Не поговорив с ним о том, не стану высказывать домыслы -- и Вам не к лицу.
> Единственная проблема только в том что я себя в результате ощущаю гражданином
> второго сорта.За файрволом всегда сложнее, но сорта по осени считают.
>> Человек занимался тем чем ему интересно там где это востребовано.
> Не поговорив с ним о том, не стану высказывать домыслы -- и Вам не к лицу.Извините что влезаю (бо мое мнение было аналогичным цитированному), но... При отсутствии информации - хорошие люди предпочитают думать о других хорошо.
Миша, от вас в последнее время пасёт чем-то.
приоритет простой, если от недоступности гитхаба я что то не смогу сделать во время как мне взыскать с рособлнадзора полученые мной финансовые потери?
> приоритет простой, если от недоступности гитхаба я что то не смогу сделать
> во время как мне взыскать с рособлнадзора полученые мной финансовые потери?Раза четыре попробовал осилить это предложение и сдался.
исправлю для вас:))
приоритет простой: если от недоступности гитхаба я что-то не смогу сделать
вовремя, как мне взыскать с рособлнадзора финансовые потери?
они могут засунуть "защиту детей" себе в чебурашку
Судя по новостям про фильтрацию - засунут всем, и тебе тоже.
А не проще ли в законодательном порядке обязать провайдеров выдавать два логина на подключение - для взрохлых и для детей. Технических проблем-то нет.
> А не проще ли в законодательном порядке обязать провайдеров выдавать два логина
> на подключение - для взрохлых и для детей. Технических проблем-то нет.И два роутера.
Я знаю только один надежный регулятор детей от непотребства - ремень кожаный, сам проверял :)
Большая проблема - существование таких блокировок в принципе.
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:HrmWLnq...срочно блокируйте гугл!
Роспотребнадзор надо переименовать в "Непотребнадзор"
IMHO s/надзор$/позор$/ и этого достаточно.
А *потреб*-то тут причём?
> А *потреб*-то тут причём?Ты текст новости читало, или только писать умеешь?
Читало. Но тут речь идёт про Роскомнадзор, а не Роспотребнадзор.
> Читало. Но тут речь идёт про Роскомнадзор, а не Роспотребнадзор.Читалку вылечи:
-->8--
дата номер орган, принявший дата
основания основания решение внесения
внесения внесения о внесении в реестр
в реестр в реестр в реестр
10.10.2014 5094 Роспотребнадзор 02.12.2014
10.10.2014 5095 Роспотребнадзор 02.12.2014
10.10.2014 5098 Роспотребнадзор 02.12.2014
10.10.2014 5096 Роспотребнадзор 02.12.2014
10.10.2014 5097 Роспотребнадзор 02.12.2014
10.10.2014 5099 Роспотребнадзор 02.12.2014
10.10.2014 5101 Роспотребнадзор 02.12.2014
-->8--
Вот за это:https://github.com/.../suicide.txt
https://github.com/.../suicide.txt
https://github.com/.../suicide.rst
https://github.com/.../suicide.txt
https://github.com/.../suicide.txtСобственно, чего не нравится?
Конституция разрешает.
Но она не работатет.
> Собственно, чего не нравится?не нравится, что не работает github.
Ну так претензии к идиотам в правительстве. Они бы ещё море высечь приказали.
> Ну так претензии к идиотам в правительстве. Они бы ещё море высечь приказали.Писать надо в Роспотребнадзор. Сталкивать лбами "запретителей" и "импортозаместителей".
> Писать надо в Роспотребнадзор.Напишите уже сразу в Спортлото.
Конституция, 29.5: Цензура запрещается.
> Конституция, 29.5: Цензура запрещается.ты лучше эти сказки больше не читай. конституция отдельно, страна отдельно.
>> Конституция, 29.5: Цензура запрещается.
> ты лучше эти сказки больше не читай. конституция отдельно, страна отдельно.Если бы детки учили математику -- понимали бы, почему иначе не бывает и быть не могло.
Опять же Гёделя не далее как позавчера припоминали...
«Когда я приезжаю в чужую страну, <...> я никогда не спрашиваю, хорошие там законы или плохие. Я спрашиваю только, исполняются ли они...» Ну вот Конституция - типа основной закон. Недоумение деток мне понятно.Да, уж вы деток научите математике. "Православные" (тм) физика и биология у нас уже имеются...
> Если бы детки учили математику -- понимали бы, почему иначе не бывает
> и быть не могло.
> Опять же Гёделя не далее как позавчера припоминали...Математика - бесовское неправославное извращение
А т.н. Гёдель гейропейцем был, и помер вообще в пиндостане, в который за печенюшками приполз
> Если бы детки учили математику -- понимали бы, почему иначе не бывает
> и быть не могло.Особенно у нас, где конституцию внаглую рихтуют под прихоти "гаранта". Как такой гарант будет гарнтировать конституционные права - несложно догадаться. Что и наблюдается.
Права у людей. Всякое бидуро бесправно.
Если бы ватная вахтота вроде тебя была в ладах с головой - она бы не натягивала бедного Гёделя куда ни попадя.
Противоречие со вторым пунктом этой же статьи.
IMHO гейпарад является пропагандой, а книга в библиотеке нет.
Всем повиг на твое имхо, Конституция явно разрешает свободу собраний.
> Всем повиг на твое имхо, Конституция явно разрешает свободу собраний.только менты не читают подобной макулатуры.
> Конституция, 29.5: Цензура запрещается.В ней троянская статья есть о том, что международные соглашения выше её самой. Под диктовку же писали... Остаётся выяснить, какие-такие соглашения позволяют принимать такую ересь.
> Конституция, 29.5: Цензура запрещается.Да срать они на конституцию хотели. А то вдруг духовные скрепы расшатаются.
> Собственно, чего не нравится?Не нравится нам то, что толпа маразматиков в ответ на какой-то левый троллинг выносит сайт, являющийся ***критичным*** для работы многих IT специалистов. Это называется словами САБОТАЖ и ДИВЕРСИЯ. И если это и дальше так будет - отсюда слиняют даже последние намеки на IT стартапы.
>> Собственно, чего не нравится?
> Не нравится нам то, что толпа маразматиков в ответ на какой-то левый
> троллинг выносит сайт, являющийся ***критичным*** для работы многих IT специалистов. Это
> называется словами САБОТАЖ и ДИВЕРСИЯ. И если это и дальше так
> будет - отсюда слиняют даже последние намеки на IT стартапы.странно. до этого гитофаперы убеждали, что DVCS это клево и класть на какой-то там один узел (гитхаб). а тут, внезапно, оно стало ***критичным***
> странно. до этого гитофаперы убеждали, что DVCS это клевоЭто правда.
> и класть на какой-то там один узел
И это верно.
> (гитхаб).
А вот гитхаб - это не DVCS. Упс.
Иди, уроки учи.
> А вот гитхаб - это не DVCS. Упс.
> Иди, уроки учи.ты уже выучил?;)
нужности это гитхабу не добавит, но всеже.
> А вот гитхаб - это не DVCS. Упс.Вот именно. Об этом и речь, что вот эти "спецы", для которых:
> ***критичным*** для работы многих IT специалистов.Плохо учили уроки. И теперь у них пoпaбoль.
> а тут, внезапно, оно стало ***критичным***Это как бы удобная площадка для взаимодействия, а не DVCS. DVCS ясен перец не завалится. Но вот координация работы - может.
>> а тут, внезапно, оно стало ***критичным***
> Это как бы удобная площадка для взаимодействия, а не DVCS. DVCS ясен
> перец не завалится. Но вот координация работы - может.гитлаб (?) и уютный серверочек в зимбабве? с доменом, конечно же, не в .ru/su/прочей фигне куда не дотянется тов. майор (как раз на днях пришлось столкнуться с дебилизмом русских законотворцев и исполнителей, разделегировали, бл, домен в .ru;()
> гитлаб (?) и уютный серверочек в зимбабве? с доменом, конечно же, не
> в .ru/su/прочей фигне куда не дотянется тов. майорВариант. А в случае твоего любимого svn - при отпадении сервера даже версию не отмотаешь. А у гит все-таки солидный запас автономности, что ни говори злопыхатели.
>> а тут, внезапно, оно стало ***критичным***
> DVCS ясен перец не завалится. Но вот координация работы - может.Но только не у тех, кому это действительно критично (и кто это осознает, само собой). Ну станет чуть менее привычно (даже не факт что менее удобно) на какое-то время. А дальше либо "запасной" канал взаимодействия (у тех кому реально критично он точно есть и не один) станет основным либо будет задействовано что-то другое (да хоть бы и поднят свой "github" с блекджеком и шлюхами, на другой площадке).
> Но только не у тех, кому это действительно критично (и кто это
> осознает, само собой).Понимаешь ли, есть такая фигня как географически распределенная разработка. Гитхаб - достаточно удобная площадка для стыковки, там же и толпа народа есть. Но да, наши депутаты про все это разумеется не слышали. Но свои грязные ручищи к рулю протянуть не забыли.
> взаимодействия (у тех кому реально критично он точно есть и не
> один) станет основным либо будет задействовано что-то другоеИ еще создадим запасных посетителей гитхаба. Из воздуха наверное.
> и поднят свой "github" с блекджеком и шлюхами, на другой площадке).
И посетителей своих нагоним, как на картошку?
>> взаимодействия (у тех кому реально критично он точно есть и не
>> один) станет основным либо будет задействовано что-то другое
> И еще создадим запасных посетителей гитхаба. Из воздуха наверное.
>> и поднят свой "github" с блекджеком и шлюхами, на другой площадке).
> И посетителей своих нагоним, как на картошку?Грустно, когда твой хеловолд нуждается в нагоне хомячков, понимаю тебя.
Взрослые дяди своих хомячков просто направят на более другой "гитхаб" с оффсайта и все.
Взрослые дяди распорядились немедленно завернуть гитхаб через туннель; в офисе и через корпоративный vpn все работает, никто и заметить не успел.Это, конечно, не решает глобальную проблему - но тут уж или трактор, или ждать.
> Взрослые дяди распорядились немедленно завернуть гитхаб через туннель; в офисе и через
> корпоративный vpn все работает, никто и заметить не успел.это не взрослые дяди.
взрослые просто забили бы на публичные помойки с кодом разной степени говености и суицид.тхт> Это, конечно, не решает глобальную проблему - но тут уж или трактор,
> или ждать.
там для тех, у кого руки окончательно из задницы, есть «приватные репозитории». теперь же очень модно внутренние документы фирмы в гуглодок пихать, внутренний код в гитхаб… экономия же. специалист по безопасности не нужен, сисадмин не нужен.
> там для тех, у кого руки окончательно из задницы, есть «приватные репозитории».
> теперь же очень модно внутренние документы фирмы в гуглодок пихать, внутренний
> код в гитхаб… экономия же. специалист по безопасности не нужен, сисадмин
> не нужен.ну, на самом деле эта вся педерастия началась с услуги "почта для домена", на заре облачного булшита, когда всякие гоогле подумали, что нацЫя и сисьодминство дИградирует и дали "экономистам" возможность использовать их МХ для почты.
ИЧСУ, этой фигней начали пользоваться, даже достаточно не мелкие конторы, имеющие штат одминчиков и парк серверов.
ой, ну пусть хоть гугель. а то иногда и вовсе — стыдно писать — на мылосру.с другой стороны, конечно, на мылосру лучше: сразу ясно, что с этой конторой делать нечего.
> внутренний код в гитхабВнешний, внешний. Если вы не знали, некоторые компании контрьбьютят в OSS, а не паразитируют на сообществе.
> Внешний, внешний. Если вы не знали, некоторые компании контрьбьютят в OSS, а
> не паразитируют на сообществе.как будто OSS — не тот же способ паразитирования. только в этом случае эксплуатируемые ещё и довольны.
Это называется взаимовыгодным сотрудничеством.
> Это называется взаимовыгодным сотрудничеством.это называется «баранов стригут».
>внутренние документы фирмы в гуглодок пихать
>специалист по безопасности не нуженне "не нужен", а "не поможет"
>>внутренние документы фирмы в гуглодок пихать
>>специалист по безопасности не нужен
> не "не нужен", а "не поможет"«уже не нужен». потому что слушать его никто не станет.
Взрослые дяди давно понимают пользу free software. А гитхаб - самая удобная платформа для координации разработок.Писать все с нуля - это в microsoft.
> Взрослые дяди давно понимают пользу free software. А гитхаб - самая удобная
> платформа для координации разработок.особенное удобство наблюдается у разработчиков из РФ. Которым либо страдать нужно либо туннелиться, ок, чо.
> Писать все с нуля - это в microsoft.МЧ, расскажите, как Вы пришли к этому выводу, мне правда интересно
> особенное удобство наблюдается у разработчиков из РФ. Которым либо страдать нужно либо туннелиться, ок, чо.Неудобства в РФ будут еще минимум несколько лет, и похуже, пока эта банда питерских не кончит плохо. Что поделать.
>МЧ, расскажите, как Вы пришли к этому выводу, мне правда интересно
Знаете байку про фатальный недостаток и откуда она пошла?
> особенное удобство наблюдается у разработчиков из РФ. Которым либо страдать нужно либо
> туннелиться, ок, чо.Спасибо мудакам в госдуре, а гитхаб-то причем?
>> Писать все с нуля - это в microsoft.
> МЧ, расскажите, как Вы пришли к этому выводу, мне правда интересноЧитай "Собор и Базар", дубинушка. Крысятничание кода приводит к тому, что обмен им затруднен - отсюда неизменный велосипедострой.
> Крысятничание кода приводит к тому, что обмен им затруднен - отсюда неизменный велосипедострой.* приватные репо на том же гитхабе?
* отсутствие кода на гитхаб = крысятнечество?
юноша, скажите, чем вы так упарыватесь, тоже хочу приобрести.
> * приватные репо на том же гитхабе?Гитхаб не обязывает всех открывать код в
> * отсутствие кода на гитхаб = крысятнечество?
Закрытый код = крысятничество.
> юноша, скажите, чем вы так упарыватесь, тоже хочу приобрести.
Чай, черный кофе, коньяк. Упарывайся, пожалуйста - ты все равно не отличишь дерьмо для потреблядей от нормальных продуктов.
>> * приватные репо на том же гитхабе?
> Гитхаб не обязывает всех открывать код ввнезапно, правда?
>> * отсутствие кода на гитхаб = крысятнечество?
> Закрытый код = крысятничество.только дэбилам может казаться что гитхаб это синоним "открытый код". ну или что "открытый код" не возможен без гитхаба, да.
>> юноша, скажите, чем вы так упарыватесь, тоже хочу приобрести.
> черный кофетеперь все стало на свои места.
>> Гитхаб не обязывает всех открывать код в
> внезапно, правда?Почему "внезапно"?
>>> * отсутствие кода на гитхаб = крысятнечество?
>> Закрытый код = крысятничество.
> только дэбилам может казаться что гитхаб это синоним "открытый код".Ну, не мои проблемы, если вы - дэбил. Как говорится, бывает.
> Упарывайся, пожалуйста - ты все равно не
> отличишь дерьмо для потреблядей от нормальных продуктов.вполне отличает. например, гитхаб от гита.
Взрослые дяди давно понимают пользу free software. А гитхаб - самая удобная платформа для координации разработок.Писать все с нуля - это в microsoft.
> Взрослые дяди давно понимают пользу free software. А гитхаб - самая удобная
> платформа для координации разработок.
> Писать все с нуля - это в microsoft.это да. дяди похитрее окучат хомячков. код, правда, будет не ахти, но зато хомячкам и платить не надо. именно поэтому «дяди» и их рупоры так старательно избегают термина FOSS, усердно заменяя его то на «OSS», то на «free software». вот только они не rms, чтобы люди подразумевали FOSS, когда «дяди» говорят о «free software».
Не знаю, как везде, но в нашем случае чуть менее чем весь ценный код написан сотрудниками компаний на зарплате.От, как вы называете, "хомячков" больше геморроя, чем пользы - одни мусорные багрепорты, возникающие от неумения читать документацию и код, а если и предлагают код - так в основном такого качества, что хоть стой, хоть падай. Временами такая тоска берет, что хочется перевести репозиторий в read only. Ценные вклады можно пересчитать по пальцам одной руки.
А "корпоративный FOSS" прекрасно работает.
я просто разрыдался от сочувствия. понимаю, так тяжело, так тяжело…
Да не, нормально :-)Но вклад "хомячков" в развитие FOSS ныне сильно преувеличен. По тому же ядру, кстати, отлично видно.
> По тому же ядру, кстати, отлично видно.Что тебе "видно", дарагой друк?
http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=37926
- лидируют "энтузиасты" (тм).
> Не знаю, как везде, но в нашем случае чуть менее чем весь
> ценный код написан сотрудниками компаний на зарплате.А давай ссылку на ценный код, порыдаем вместе.
> странно. до этого гитофаперы убеждали, что DVCS это клево и класть на какой-то там один узел (гитхаб). а тут, внезапно, оно стало ***критичным***Непонятно причем тут DVCS в целом, а git и фаперы в частности. Буква D в аббревиатуре DVCS как бы намекает, что нет никакой нужды в привязке к одному конкретному серверу, ни к github, ни к какому другому.
Вы правда думаете, что те для кого это на самом деле критично, *критично* или ***критично*** (сохранность данных, высокая доступность сервера и т. п.), просто отправили данные жить на один чужой <servername> и думать забыли о проблеме? Просто интересно, вот лично вы бы именно так поступили? Особенно когда технология позволяет естественным образом делать и поддерживать актуальными столько зеркал и резервных копий сколько сочтете нужным.
P. S. А если github нужен был как некий вариант социальной сети, то увы (правда и тут совершенно неясно каким боком к облому причастен git или любая другая DVCS)
> странно. до этого гитофаперы убеждали, что DVCS это клево и класть на
> какой-то там один узел (гитхаб). а тут, внезапно, оно стало ***критичным***Лол, тебя держат санитары и мешают запушить репу на битбакет/etc ?
>> странно. до этого гитофаперы убеждали, что DVCS это клево и класть на
>> какой-то там один узел (гитхаб). а тут, внезапно, оно стало ***критичным***
> Лол, тебя держат санитары и мешают запушить репу на битбакет/etc ?интересный вывод, но нет. фраза про "***критичным***" есть цитата, лечите 3.14здоглазие. спасибо
> класть на какой-то там один узел (гитхаб). а тут, внезапноgit remote add gitorious git://someNewRepo
после этого члены команды синхронизируются по тому что у них есть и на уровне исходников можно продолжать работу.
> Не нравится нам то, что толпа маразматиков в ответ на какой-то левый
> троллинг выносит сайт, являющийся ***критичным*** для работы многих IT специалистов.Пущай эти "специалисты" езжают в лохику и прочий люксофт, уж там-то их точно никто пальчиком не тронет. Потому что следующий вопль это безмозглое стадо подымет тогда, когда у него вдруг поотваливаются банковские карты, на которую оно зацепило всю жизненно важную активность.
> Потому что следующий вопль это безмозглое стадо подымет тогдаИнтересно, хватит у вас совести стереть собственный пост и принести присутствующим извинения?
> Интересно, хватит у вас совести стереть собственный пост и принести присутствующим извинения?Птттсссс!
У Майкла бомбануло, не спугни, я за 13 лет на опеннете впервые это наблюдаю в таком эталонном виде
Не, вполне серьезно. В его случае - есть надежда на рудименты совести и порядочности, чего не скажешь о вашем.
Я ситуацию с сабжем считаю обычным моразмом.Но поднятую тему текущего оутсорса (когда бабло загребается не из результата, а из процесса. О-о-очень мягко говоря. Через какой-нить ситибанк Нью-Йорка), вообще считаю позором ИТ.
Так что.. что не так то? Что тут то вас так покоробило?Зыж
С другой стороны... а где житхаб хостится? Чей он?
Если бы его отрубили с другой стороны (что вполне, теперь то уж, возможно), что тогда? Кто тогда бы был виноват? И в чём?
Жит — распределённая система. А житхаб?
А я не первый раз наблюдаю обострение у пациента.
Вы его еще за гомосексуализм и гомофобию спросите.
>> Потому что следующий вопль это безмозглое стадо подымет тогда
> Интересно, хватит у вас совести стереть собственный пост и принести присутствующим извинения?да у тебя жопная боль, батенька.
А с Мишкой я в кои-то веки согласен полностью. нах%й вот таких вот спецов, для которых (цитата) "являющийся ***критичным*** " какой-то там гитхаб. о чем я тонко в #166 и написал(у тебя уже тогда бомбануло, кстати). Уроки уже выучил, IT специалист?;)
а критичным он для некоторых является потому, что люди например саппортят опенсорсные продукты (фиксы багов за деньги)проприетарщику не понять
да ты не переживай так: у людей всё открывается.
> безмозглое стадо подымет тогда, когда у него вдруг поотваливаются банковские карты,
> на которую оно зацепило всю жизненно важную активность.истину глаголешь, карты, счета, интернет-банкинг - суть бесовские искушения
только палочки, только трудо-дни спасут отца русской суверенной демократии
> Пущай эти "специалисты" езжают в лохику и прочий люксофт, уж там-то их
> точно никто пальчиком не тронет.Действительно - зачем нам учитывать интересы налогоплательщиков?! Это все глупости и от лукавого. Лучше интересы депутатов учтем, а потом будем думать - блин, где же денег брать в бюджет, если цена на нефть сдулась? Что-то депутатам уменьшать зарплату не спешат, вместо этого лишний врачей увольняют, поборы с бизнеса увеличивают и прочее.
> на которую оно зацепило всю жизненно важную активность.
Да что там мелочиться, давайте уж ядерными ракетами покидаемся. Сразу узнаем кто у нас лох и не выкопал себе бункер с аварийным запасом.
Бояр не волнуют проблемы холопов, так сказать-с.
И вот это тоже пожалуйстаhttps://github.com/mgrechukh/objidlib/blob/master/suicide.txt
надо бы ещё от repo.or.cz так посетителей из халифата отвадить. ща запилим.
> надо бы ещё от repo.or.cz так посетителей из халифата отвадить. ща запилим.Эй, борцуны? А чего на гитхабе до сих пор полтора форка - ссыте?
очевидна грубая недоработанность закона: бан по IP - то же что комаров вёслами хлопать.
тут возникает вопрос: какие действительно конструктивные меры могут быть приняты интернет-сообществом для его доработки? (майдан не предлагать).
и какие доработки действительно возможны?так же и гитхаб: они должны бы политику свою скорректировать так, чтобы банить пользователей-диверсантов.
тут возникает аналогичный вопрос, решающее который сообщество ограничено российскими пользователями гитхаба.
Я на фирме вводил контекстный фильтр.
> Я на фирме вводил контекстный фильтр.Для HTTPS это не пройдет. Всякий хак с взломом HTTPS не предлагать, ибо ведет к массовым угонам потенциально чувствительной информации и проблему не решает.
> очевидна грубая недоработанность закона: бан по IP - то же что комаров
> вёслами хлопать.Это не недоработанность закона, это сама идея идиотская. Понятно, что
реализация будет такой же корявой.> тут возникает вопрос: какие действительно конструктивные меры могут быть приняты интернет-сообществом
> для его доработки? (майдан не предлагать).Конструктивное решение одно - Роспотребнадзор расформировать
и выгнать на улицу.> и какие доработки действительно возможны?
Никакие. Умение думать купить нельзя.
> так же и гитхаб: они должны бы политику свою скорректировать так, чтобы
> банить пользователей-диверсантов.Под кого им политику корректировать?
> Роспотребнадзор расформироватьНу расформировать надо всё-таки наверное Роскомнадзор, а не роспотребнадзор. Последний иногда ещё всяких шаурмятников имеет, что всё-таки бывает полезно...
Расформирование не конструктивно: эти надзоры - части большой системы, над которой работают кучи специалистов. Отменять и расформировывать их никто не будет. А предложенные только что меры - именно майдан и есть.
Проблема эта - в законе: юристы не знают об устройстве виртуальных хостингов.Поэтому первая мера - привлечение IT-специалистов, реально разбирающихся в теме.
> Проблема эта - в законе: юристы не знают об устройстве виртуальных хостингов.Мда:
> Поэтому первая мера - привлечение IT-специалистов, реально разбирающихся в теме.Т.е. то, что законы творят безграмотные люди, игнорируя мнение специалистов - проблемой не является от слова вообще?
У них грамотность не та - они юристы. Поэтому это тоже ошибка, решение которой - часть решения проблемы с законом.
> У них грамотность не та - они юристы. Поэтому это тоже ошибка,
> решение которой - часть решения проблемы с законом.ай-яй-ай, они не ведают что творят! Они ведь не знали! Вот какая неприятность, случилась. А царь батюшка путин наверное узнает, вообще огорчится. Надо немедленно все исправить. Надо поставить их в известность! Немедленно позвоните в роскомнадзор, роспотребнадзор, в думу, федеральное собрание, верховный суд, оповестите их о проблеме, пусть решают!
> У них грамотность не та - они юристы.То есть если колхозник лезет аппендицит вырезать - ему нельзя, а юристу - можно?
> У них грамотность не та - они юристы.желаю, чтобы лечили тебя тоже юристы. если чо — у них есть железная отмазка.
> желаю, чтобы лечили тебя тоже юристы. если чо — у них есть
> железная отмазка.Они уже додумались всех "лишних" врачей поувольнять :\.
> У них грамотность не та - они юристы.Где ютот твой юрфак, к примеру, у Шандыбина? Или у дяди Зю?
" - Мама, я хочу стать принцессой единорожков!
- Значит, поступай на юридический." (С)ужнепомнюоткуда
Юрист вообще профессия очень синтетическая.
Вот Физик разбирается в законах гравитации, механики, электродинамики етс.
Эколог - в законах эволюции, взаимодействия живых существ с окружающей средой етс.
Химик - в законах химии, математик - в законах математики.
Но все эти законы естественные. Они существовали вне зависимости от химиков и экологов.
А законы, в которых разбираются юристы придумывают другие юристы.
>придумывают другие юристы.Да когда юристы - это еще хорошо...
С математикой - мимо. Она как таковая предоставляет базис (ну или язык для работы, если так удобнее воспринимать) для т.н. "естественных" наук. Причём, спецы соотв. направлений не стесняются "коммитить" в математику свои наработки (из ИТ - реляционная алгебра, всякая криптография например).
Остальные "науки" (противоестественные, соответственно) обычно скромно называют "описательными". Хотя лучше бы сразу сказали "искусство" ("искусство юриспруденции" - звучит!) и не пытались голову морочить.
>юристы не знают об устройстве виртуальных хостинговЮристы не знают, что не всё в компетенции государства.
>> Роспотребнадзор расформировать
> Ну расформировать надо всё-таки наверное Роскомнадзор, а не роспотребнадзор.Да кто Вы такой, шоб спецЫалистам указывать?.. Сказали -- значит, расформировать!
>>> Роспотребнадзор расформировать
>> Ну расформировать надо всё-таки наверное Роскомнадзор, а не роспотребнадзор.
> Да кто Вы такой, шоб спецЫалистам указывать?.. Сказали -- значит, расформировать!Учимся читать: "орган, принявший ... " = Роспотребнадзор.
Дело на самом деле говорит специалист - нес-па? "В печку их, Зина!" Обоих.
Привет.
Сорри за личное обращение. Но вроде когда-то пробегала информация что ты то ли админишь opennet, то ли помогаешь в сопровождении. Есть вопрос по поводу профиля (моего):В нём почему-то постоянный рассинхрон. Список комментариев всегда начинается не с первого, а со второго (один первый заглатывается). Например, сейчас у меня последним светится коммент в
> Фонд СПО намерен пересмотреть список приоритетных свободных ... (1)
а на самом деле есть более новый комментарий здесь:
> https://ssl.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=41246#11
Знаешь ли в чём дело и нормально ли это? (Раньше такого не было.) Это сообщение также является потенциальным баг-репортом к опеннету, поэтому решил написать.
посты сдвинулись, теперь вот этого не видно:
https://ssl.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=41248#6
но проблема та же..
> Конструктивное решение одно - Роспотребнадзор расформировать
> и выгнать на улицу.Что, от смены исполнителей - закон перестанет быть идиотским?
> Что, от смены исполнителей - закон перестанет быть идиотским?Нет, но майдан просили не предлагать.
> Нет, но майдан просили не предлагать.Если тебя ограничили в спектре решений - это не повод в качестве альтернативы предлагать идиотские решения. Честно скажи, что в заданных условиях - решений нет.
> это не повод в качестве альтернативы предлагать идиотские решения. Честно скажи, что в
> заданных условиях - решений нет.В заданных условиях ресформировать Роскомнадзор, Ксензова
пинками выкинуть на улицу, закон отменить.
> закон отменить."без майдана", же!
> "без майдана", же!А расформирование одной вредной организации, создающей проблемы - это еще не майдан.
>> "без майдана", же!
> А расформирование одной вредной организации, создающей проблемы - это еще не майдан.Ну, если вы реформируете как минимум одну из ветвей власти - как раз майдан и получится. В данном примере - это Дума. Или проблема - конкретные идиотские законы, а не орган, подмахивающий их на поточной основе?
> Ну, если вы реформируете как минимум одну из ветвей власти - как
> раз майдан и получится. В данном примере - это Дума.Я вообще про роскомсовком говорил, но ты прав в том что root cause этих проблем - именно госдура и толпа некомпетентных подхалимов которые там засели.
Госдура - не место для дискуссий, как всем известно. Можно подумать, там действительно принимают решения, а не ставят "одобрям-с" по команде.
> действительно принимают решения, а не ставят "одобрям-с" по команде.Спасибо тебе, Капитан Очевидность.
А кто их вибирал/забилнавыбор?
> орган, подмахивающий их на поточной основеорган, подмахивающий на поточной основе
Fixed.
Прямо таки Саша Грей получается.
На месте Саши я бы подал на вас в суд, за столь оскорбительное сравнение.
>> "без майдана", же!
> А расформирование одной вредной организации, создающей проблемы - это еще не майдан.Интересно, многие ли здесь осознают, что убийства 2014 совершенно чётко закладывались в 2004/2005, когда лопуху вроде меня и впрямь можно было впарить то, что "это люди самоорганизовались"?..
Вы, расформираторы, исправьте сначала все баги своего кода и все плюхи своих хостов. И только потом вылазьте со своими бесценными соображениями -- хотя бы и туда, где их вообще не увидит никто из тех, для кого в случае конструктива они были бы предназначены.
И да, я работал техэкспертом по одному законопроекту ещё в 2002. Немножко понимаю, о чём говорю.
почему до сих пор в Украине, болезный? бегом в рашку, оформляй беженца, а то в трусиках как исусика на доске разопнут!
AFAIK, он убег. Учит теперь тут нас Родину любить. Так-то!
> AFAIK, он убег. Учит теперь тут нас Родину любить. Так-то!о, в профиле уже мск стоит!
идеально вообще, я давно предлагаю такую идею: всю вату отсюда в рашку, а нормальных людей (креативный класс, программистов, дизайнеров, инженеров-не-передергивающих-на-совок) перевозить в Украину, можно даже подъемные давать. так победим и заживем!
> идеально вообще, я давно предлагаю такую идею: всю вату отсюда в рашкуспасибо, оставьте себе. вместе с креативными классами, дизайнерами и проч. инженерАми.
> а нормальных людей [...] перевозить в Украину
В качестве остарбайтеров?
> перевозить в Украину, можно даже подъемные давать. так победим и заживем!А что у вас для них есть, кроме периодических майданов и нестабильности? Это я так, на всякий случай интересуюсь, ибо действия моего правительства меня уже основательно зае...и, а никакой цивилизованной и законной возможности добиться того чтобы был хоть минимальный учет в том числе и моих интересов - я категорически не наблюдаю. И не то чтобы меня сильно радует такой расклад.
> А что у вас для них есть, кроме периодических майданов и нестабильности?печеньки.
Врете, дядинька. Печеньки у вас уже год назад раздавать кончили - а нынче настала зима.
> Врете, дядинька. Печеньки у вас уже год назад раздавать кончили -
> а нынче настала зима.кому попало и не дают. а ценному специалисту — отчего бы и не вручить печенек.
> печеньки.Больше похоже на пироги, имхо.
А как лютые враги
Придут к нам на пироги,
Зададим гостям пирушку:
Зарядим картечью пушку.
//A.C.Пушкин.
Угроза убийством представителям власти при исполнении?:) Это ж статья! И незаконное хранение оружия и боеприпасов - еще одна. Сидеть вам, коллеге, не пересидеть!ЗЫж. А этого аса Пушкина - запретить, за экстремизьм и розжигание.
политические свободы + надежда на светлое будущеев отличии от
> политические свободы + надежда на светлое будущееРоссийское тв вроде такие цензурнули. Оно, конечно, врет с три короба, но все-таки цензура - имеется. Да и порядочность ваших политиков и их цели - пока-что далеко не очевидны.
> в отличии от
Вопрос в том как себя эти ваши политики покажут, имхо. И чьи интересы они будут отстаивать. Есть уверенность что это будут интересы граждан страны, а не их кошельков?
> порядочность политиковмощно пошутил.
> А что у вас для них есть, кроме периодических майданов и нестабильности?Гиляка, очевидно же.
> перевозить в Украину, можно даже подъемные давать. так победим и заживем!Интересно почему очень много квалифицированных Украницев свалили и работают в европе/россии/сша ?
Печеньки уже в печенках...
> нормальных людей (креативный класс, программистов, дизайнеров, инженеров-не-передергивающих-на-совок) перевозить в Украину, можно даже подъемные давать.То-то начали гастарбайтеров в правительство набирать!
> почему до сих пор в Украине, болезный?ещё в феврале ноги сделал.
> Вы, расформираторы, исправьте сначала все баги своего кода и все плюхи своих хостов.Одно дело непреднамеренные баги и другое - злостный преднамеренный саботаж. Очень разные вещи. И кстати тут кто-то судя по всему пытается поставить под удар и опеннет таким же манером, закатывая кляузы роскомнадзору на нас. Видимо, выискивая проблемные коменты или даже тихой сапой подкидывая их. Я отрепортил то что засек, но как вы понимаете я это делаю не круглосуточно. Как вы относитесь к идее что ВАШ ресурс будет саботирован таким манером?
> И только потом вылазьте со своими бесценными соображениями --
Ну то-есть вы хотите сказать нам что человек первого сорта тут только вы, а наши мнения рассмотрения недостойны?
> Немножко понимаю, о чём говорю.
Не знаю кто там каким техэкспертом работал по вот этому, но то что я вижу - цирк с конями и возможность откровенного саботажа.
> Интересно, многие ли здесь осознают, что убийства 2014 совершенно чётко закладывались в 2004/2005Миша, зачем ты на Путина нагоняешь?
>> это не повод в качестве альтернативы предлагать идиотские решения. Честно скажи, что в
>> заданных условиях - решений нет.
> В заданных условиях ресформировать Роскомнадзор, Ксензова
> пинками выкинуть на улицу, закон отменить.РКН и так сделал все возможное, чтобы в закон привнести хоть какую-то логику. Они лишь исполнители. Организаторов ищите в Думе. Уже даже спонсоры известны.
> Они лишь исполнители.Генрих. Но позвольте! Если глубоко рассмотреть, то я лично ни в чем не виноват. Меня так учили.
Ланцелот. Всех учили. Но зачем ты оказался первым учеником, скотина такая?
Не раскачивать яхту?
подразумевается что дебильный закон надо отменить вместе с расформированием РКН
Я уже давно предлагаю вводить законы с помощью веревочки и табуреточки.
Суть такова: аффтар законопроекта оглашает свой креатифф с тоя на табуреточке с петелечкой на шее. Если предложение проходит, то снимаем петелечку. Если нет — убираем табуреточку.
Правда, складывается впечатление, что принимается все вообще.
> > и какие доработки действительно возможны?
> Никакие. Умение думать купить нельзя.это был вопрос к тем, кому не надо покупать данное умение. но всё равно спасибо.
>> Да, но тогда от закона ничего не останется вовсе.
> в США осталось.А давайте вы расскажете нам что и от чего осталось. Чисто чтобы убедиться что вы не задействовали в очередной раз свою буйную фантазию.
> или там тоже укурки?
Мерзавцы везде есть. Впрочем, не до такой степени.
>> Да в той же руине и назревают. Майдан-то - продолжается, просто вам по зомбоящику об этом не рассказали.
> По какому не показывают? Я, к примеру ещё ТСН и 1+1 смотрю
> периодически. Пока периодические просмотры говорят о том, что майдан как вид
> поражения мозга действительно продолжается. Майдан как развал страны - тоже не
> стихает. Всего остального просто не наблюдается.Ну вон - в ДНР/ЛНР поговаривают о национализации. Или то, что происходит на Востоке Украины вы "майданом" отказываетесь называть - там для народа олигархи свои, родные?
>> Собственность - краеугольный камень буржуазного общества, так что не удивительно. А вот цензуру не любят даже буржуи.
> не любят, но используют.Не любят и не используют.
>> Что, все будут свою науку гнобить ради удовлетворения мизулиных из халифата?
> Ещё раз - пока одной стране от другой что-то нужно, соглашение всегда
> может быть подписано.Что настолько незаменимое может потребоваться от халифата, чтобы наплювать
ради этого на свое собственное будущее?>>>> Просто привыкайте к мысли, что человечеству на ваш халифат нас**ть.
>>> Попробуй на гугль плей или эппл сторе выложить что-то, нарушающее российское законодательство.
>> Что конкретно? Нарушающее права каких-то копирастов?
> На моих глазах из гуглоплея вышибли приложение "помогающее распознать российские товары"
> вместе с сопутствующим срачем.Вышибли, потому что ___?
>> А так - там дофига "разжигающего межнациональную рознь", к примеру. И только в вашей параллельной реальности все это удаляют феи-валшебницы по первому чиху роскомцензуры.
> мне пофигу кто удаляет.Так я и докладываю вам, что никто не удаляет. Ау?
> У либералов всегда так - жирные намёки на укуренные фантазииА потом орут про "цензуру".
Причём до тов. myhand будто доходить со скрипом начало, но периодически опять срывается в привычное, не задумываясь о том, что именно оно и заканчивается подушками из человеческих волос.
> заканчивается подушками из человеческих волосмечтаете поиметь одну? не одну, больше хочется? "хайль путлер" уже выкрикивать научились?
> А потом орут про "цензуру".Миша, закрыть рот надо бы тебе. И сходить к психиатру.
> Фарш невозможно провернуть назад - былой вольницы в интырнетиках уже не будет.Это еще бабушка надвое сказала. Понаделаем технологий которые просто невозможно эффективно цензурить. А вы как думали? :)
> Сделать вменяемым.
Это невозможно - невменяема сама идея. Ну и ее реализация.
> И чётко понимать, что если в законе "дырка" - над ней надо думать и работать,
> а не отхреначить запретом всё близлежащее.Если закон предписывает толочь воду в ступе - хоть ты как улучшай конструкцию ступы, а менее глупым от этого занятие не станет.
> Да, это самый смешной момент. Никакого законного механизма нет.
И не будет. Никогда. И в даной ситуации закон ведет лишь к прострелу пяток собственной IT индустрии и делает всех уязвимыми к целенаправленному саботажу с использованием закона.
По моему нескромному мнению - вреда от закона намного больше чем пользы и его надлежит отменить.
> Намёк на человекообразного президента США?
Банановые республики - это те кто смеет свое IT так нагибать. В том числе и мы с нашими 85% экономики на основе сырья. Вот правда цена на сырье что-то падает и падает, а с более технологичными отраслями - поступают как-то вот так. Как еще понятнее государство может показать айтишникам и современным стартапам ФАК - я просто не понимаю.
> Понаделаем технологий которые просто невозможно эффективно цензурить.Технологии, которые невозможно эффективно цензурить - это просто-таки идеальное оправдание введению в строй Большого Рубильника. Если что-то нельзя контролировать - его начинают контролировать на более низком уровне, только и всего...
> введению в строй Большого Рубильника.Так надо делать технологии так, чтобы там не было никаких больших рубильников. Покажи большой рубильник в cjdns например.
> Если что-то нельзя контролировать - его
> начинают контролировать на более низком уровне, только и всего...А уровней абстракции бесконечно много. Если на i-ом уровне абстракции начинаются фокусы, можно рассмотреть его как неидеальный транспортный уровень со своими закидонами. И использовать i+1'й уровень для создания оверлея который за пределами понимания фильтров i-го уровня :-).
> Покажи большой рубильник в cjdns например.Госдура-стайл: запретить cjdns. А пользователей сажать. Законопослушным людям нечего скрывать от государства!
Запретить гостайну. Законопослушному государству нечего скрывать от людей!
> Госдура-стайл: запретить cjdns. А пользователей сажать. Законопослушным людям нечего
> скрывать от государства!В ответ лишь появится кучка автоматических, беспилотных, повсеместных.
>Как еще понятнее государство может показать айтишникам и современным стартапам ФАК - я просто не понимаю.Элементарно, Ватсон! "Маски-шоу" в датацентре.
> Элементарно, Ватсон! "Маски-шоу" в датацентре.Так это вроде тоже периодически практикуется. Как и просто отжим бизнеса, по типу того как у Дурова. По поводу чего все кто обладал хотя-бы зачатками мозга - перенесли головные офисы и сервера в места где произвол не в почете.
> Это еще бабушка надвое сказала. Понаделаем технологий которые просто невозможно эффективно цензурить. А вы как думали? :)да мне как-то по барабану. большой необходимости что-то обходить не возникает, на github я попаду anyway. лично меня _пока_ вся эта суета не напрягает, именно что за державу обидно: нелепые запреты нелепая реализация и как следствие полная перпендикулярность реальности.
> Это невозможно - невменяема сама идея. Ну и ее реализация.
регулирование интернета? я тя умоляю, все там будут. и китайцы, и американцы и россияне и урюк-бабайцы. другое дело что американцев модерят "мягко, не нарушая сна" и уж тем более не нарушая нормальные рабочие процессы.
> Если закон предписывает толочь воду в ступе - хоть ты как улучшай конструкцию ступы, а менее глупым от этого занятие не станет.
не, если надо покричать по интернетам какие все тупые (и следовательно какой я умный), оно может и так. но детальное ознакомление с вопросом сильно меняет картинку. даже "дебильные законы в америке" типа "закон о штрафе за секс в синем ботинке возле зелёной двери" оказываются немного не тем, чем кажутся в изложении журналистов.
конкретный пример: журналисты понесли - тупые законодатели запретили "Ну, погоди!". проверяем: мульт никто не запрещал, речь о передаче с таким же названием достаточно фривольного содержания.
я к чему веду: у самого дебильного закона есть некие причины и цели. и если цели поставить чётко, то и реализовать их можно чётко. основная проблема вот в чём: сейчас у нас пытаются инсталлировать "перестройку". ну ты может помнишь, что было и чем закончилось. до площади горящих покрышек не дотянуло, но всё же. так что сейчас по идее - время реакционеров. если его не будет, то ко времени реформаторов реформировать будет просто нечего. ну, если есть мозг, то ты можешь сравнить результат "наше - значит херовое, ломаем" перестроечной России и "если наше херовое, нужно исправлять" китайцев.
>> Да, это самый смешной момент. Никакого законного механизма нет.
> И не будет. Никогда.Брось ты это детство. Пока стране А от страны Б что-то нужно, совместный документ всегда может быть подписан.
> И в даной ситуации закон ведет лишь к
прострелу пяток собственной IT индустрии и делает всех уязвимыми к целенаправленному
> саботажу с использованием закона.
> Вот правда цена на сырье что-то падает и падает, а с более технологичными отраслями - поступают как-то вот так.падать и падать она начала после того, как кто-то не согласился, что под боком вырастет рассадник хейтеров и чужие боеголовки (кстати, непродвижение на восток было частью некоторых договорённостей, зафиксированных на бумаге). для падения кое-кто расчехлил даже свои скважины. это долгий разговор. если интересно поинтересуйся графиком (с импортных сайтов, ради бога) сбора зерновых в России за последние N лет. вытаскивание из жопы энергетики, оборонки уже даже и скрыть невозможно, да и никто не скрывает. космос несмотря на умудрились не про$^ть. ну и сам там сделаешь выводы, не маленький, к чему всё это "жжжж".
> Как еще понятнее государство может показать айтишникам и современным стартапам ФАК - я просто не понимаю.Не очень понятно, а что произошло? Ну чисто технически? через 2 минуты после написания этой новости я был в обход всего на гитхабе. И когда сделал что надо, стянул почитать энтот дебильный документ. А оказывается целую отрасль можно закрывать, вон оно как.
>> Это невозможно - невменяема сама идея. Ну и ее реализация.
> регулирование интернета?Нет. Цензура в интернете.
> я к чему веду: у самого дебильного закона есть некие причины и
> цели. и если цели поставить чётко, то и реализовать их можно чётко.С "причинами и целями" тут никаких вопросов и нет. Они просты как валенок - надо
уметь заткнуть неугодных. Не, ну не для борьбы же с суицидами?!Так что если сформулировать чОтко - один майдан и останется в качестве меры...
> космос несмотря на умудрились не про$^ть.
Ох, вата. Хоть пяток реальных, реализованных научных программ - насчитаешь? *Это* - смотрится жалко даже на фоне Индии, а уж о Китае и NASA... Работа извозчиком - это не наука.
>> Как еще понятнее государство может показать айтишникам и современным стартапам ФАК - я просто не понимаю.
> Не очень понятно, а что произошло? Ну чисто технически? через 2 минуты
> после написания этой новости я был в обход всего на гитхабе.Колись теперь - что ты для этого сделал. Просто чисто для разобраться - чего нужно будет отрасли делать на каждом рабочем месте.
>Цензура в интернете.Почему только в интернете?
> Нет. Цензура в интернете.Ещё раз: цензура в интернете - есть. Разной степени назойливости.
> С "причинами и целями" тут никаких вопросов и нет. Они просты
> как валенок - надо уметь заткнуть неугодных.разупорись, неугодные на гитхабе?
> Так что если сформулировать чОтко - один майдан и останется в качестве
> меры...у идиотов - да. результаты наблюдаем, слава Богу издаля.
>> космос несмотря на умудрились не про$^ть.
> Ох, вата. Хоть пяток реальных, реализованных научных программ - насчитаешь?Космос, дружок, не менй тему. Это не Россия после посадки на Луну проеб$%^ла чертежи ракетоносителя.
> *Это* - смотрится жалко даже на фоне Индии,"Недовольному свату, хоть собаку в сраку..."
> Работа извозчиком - это не наука.
я не говорил о науке, я говорил о конкретной отрасли.
> Колись теперь - что ты для этого сделал. Просто чисто для
> разобраться - чего нужно будет отрасли делать на каждом рабочем месте.У тебя этого нет, это мозг и знания по специальности. Из жалости к убогому - на.
http://www.xroxy.com/
Ох, либерастики. Тупые как валенки, а мысли "отрасль спасать" - не меньше. Шнурки-то хоть сам завязываешь?
>> Нет. Цензура в интернете.
> Ещё раз: цензура в интернете - есть. Разной степени назойливости.Рад, что ты это признал.
>> С "причинами и целями" тут никаких вопросов и нет. Они просты
>> как валенок - надо уметь заткнуть неугодных.
> разупорись, неугодные на гитхабе?Вполне логично. А что, валенки в жжшках и вконтактиках будут криптографический софт пилить?
>>> космос несмотря на умудрились не про$^ть.
>> Ох, вата. Хоть пяток реальных, реализованных научных программ - насчитаешь?
> Космос, дружок, не менй тему.Что, за двадцать лет появился новый ракетоноситель?
> Это не Россия после посадки на Луну проеб$%^ла чертежи ракетоносителя.
Россия Буран про***ла (в числе прочего), а не воображаемые чертежи.
>> *Это* - смотрится жалко даже на фоне Индии,
> "Недовольному свату, хоть собаку в сраку..."По существу будут возражения, кроме юродства?
>> Работа извозчиком - это не наука.
> я не говорил о науке, я говорил о конкретной отрасли.В ж***пе отрасль:
http://vz.ru/society/2014/11/24/716789.html>> Колись теперь - что ты для этого сделал. Просто чисто для
>> разобраться - чего нужно будет отрасли делать на каждом рабочем месте.
> У тебя этого нет, это мозг и знания по специальности. Из жалости
> к убогому - на.
> http://www.xroxy.com/Мда. Шариться по помойкам - у вас действительно "достойная" специальность.
> Ох, либерастики. Тупые как валенки, а мысли "отрасль спасать" - не меньше.
> Шнурки-то хоть сам завязываешь?Т.е. каждому работнику отрасли вы предлагаете ходить в сеть через не пойми чей анальный зонд. Достойно, чо.
> Рад, что ты это признал.и в США и в Great мать её Britain. И что?
> Вполне логично. А что, валенки в жжшках и вконтактиках будут криптографический софт пилить?
есть примеры? на каком основании истерика?
> Что, за двадцать лет появился новый ракетоноситель?
Довели до продакшна Ангару. Если приведёшь пример страны, в которой два срока пьяная америкосовская подстилка строила демократию (с)(ТМ) два срока, и погрузилась в хотя бы похожую жопу и умудрилась удержаться на том же уровне, что и Россия - буду благодарен.
>> Это не Россия после посадки на Луну проеб$%^ла чертежи ракетоносителя.
> Россия Буран про***ла (в числе прочего), а не воображаемые чертежи.Дык демократию же строили. Свобода!
> По существу будут возражения, кроме юродства?
Дык и претензий по существу нет, кроме юродства.
>>> Работа извозчиком - это не наука.
>> я не говорил о науке, я говорил о конкретной отрасли.
> В ж***пе отрасль:
> http://vz.ru/society/2014/11/24/716789.html"В сентябре Андрей Калиновский признавался, что предприятию приходилось использовать ракеты, созданные за счет федерального бюджета, чтобы закрыть пробелы в коммерческих пусках"
Эх, не успели приватизировать. Какой успех бы ждал - всё закрыто как нерентабельное, распилено. А тут какой-то облом. У коммерсов ж*па, а отрасль в целом... Восточный построили, количество запусков неплохое, аварийность меньше, чем у некоторых, Ангару до продакшна довели. Страшно подумать от какого #путинвсёслил пришлось бы отбиваться, если бы как США в этом году отзапускались. Ну там с человеческими жертвами, раздолбаной пусковой...
> Мда. Шариться по помойкам - у вас действительно "достойная" специальность.
Заметь, это то, что я предложил тебе, то, что в принципе ты осилил бы, на мой взгляд. Вариантов намного больше.
> Т.е. каждому работнику отрасли вы предлагаете ходить в сеть через не пойми
> чей анальный зонд. Достойно, чо.Ну это хороший ход - изобразить щепетильность и возвышенность. Чо работодатель, проникся?
Что характерно, по-моему ты относишься к git-дрочерам и apt-гетчикам, ну той самой публике которая визжала в истерике, что git лучше всех потому что децентрализован. Я не ошибся? Или поискать?
Децентрализация, независимость. Такая у вас и либеральная демократия, топология звезда: центр лёг - всему... она.
>> Рад, что ты это признал.
> и в США и в Great мать её Britain.А вот это тебе придется сперва доказать.
>> Вполне логично. А что, валенки в жжшках и вконтактиках будут криптографический софт пилить?
> есть примеры? на каком основании истерика?Пример - блокировка в subj.
>> Что, за двадцать лет появился новый ракетоноситель?
> Довели до продакшна Ангару.Я уже постил ссылку на этот ваш продакшен.
> Если приведёшь пример страны, в которой два срока
> пьяная америкосовская подстилка строила демократию (с)(ТМ) два срока, и погрузилась в
> хотя бы похожую жопуЯ могу назвать десяток стран, которые пережили много большую ж**у. Причем заметно успешнее этой вашей подстилки.
>> По существу будут возражения, кроме юродства?
> Дык и претензий по существу нет, кроме юродства.Странно. Говоришь, космос - показывают что научные исследование в этой области трепыхаются у нуля. Говоришь, не имел в виду научные технологии - ну ок; показывают что ничего нового не сделано, а то что было - прос***ли с разной долей успеха - пишет что "претензий по существу нет"... Занавес.
>>>> Работа извозчиком - это не наука.
>>> я не говорил о науке, я говорил о конкретной отрасли.
>> В ж***пе отрасль:
>> http://vz.ru/society/2014/11/24/716789.html
> "В сентябре Андрей Калиновский признавался ... "Не то читаешь: "убытки от операционной деятельности центра с 2007 года достигли 11,9 млрд рублей, а долги перед поставщиками – 14,7 млрд рублей. Прогноз по рентабельности по чистой прибыли на этот год отрицательный – минус 27%, производительность труда на предприятии на 30% ниже, чем в отрасли, а зарплата составляет в среднем около 37 тыс. рублей."
>> Мда. Шариться по помойкам - у вас действительно "достойная" специальность.
> Заметь, это то, что я предложил тебе, то, что в принципе ты
> осилил бы, на мой взгляд. Вариантов намного больше.Предложи не "мне", а отрасли. Тот что озвучил ты - не годится.
> Что характерно, по-моему ты относишься к git-дрочерам и apt-гетчикам, ну той самой
> публике которая визжала в истерике, что git лучше всех потому что
> децентрализован. Я не ошибся? Или поискать?
>
> Децентрализация, независимость. Такая у вас и либеральная демократия, топология звезда:
> центр лёг - всему... она.Я тут уже одному профессиональному придурку объяснял, что git != github. Скушно. Интересно, а apt-то тут вообще каким боком?
> А вот это тебе придется сперва доказать.Они помнится тоже что-то отжимали, правда под эгидой борьбы с пираси. Правда жизни такова что интернет в целом - устроен совсем не так как следовало бы его делать.
>> Довели до продакшна Ангару.
> Я уже постил ссылку на этот ваш продакшен.Называя вещи своими именами, Ангара основана на все тех же идеях что и ракеты Сергея Павловича, может и доработанных, но не принципиально иных. А те же штатовские частники за считанные годы с многократно меньшим бюджетом и стартуя из грязи в князи понаделали и ракет и чего там еще. Без факапов правда тоже не обошлось, приветы SpaceShipTwo. Но если обратить внимание, SpaceShipTwo - это вам не очередные ракеты Сергея Павловича. Это вообще принципиально другая конструкция. Один из немногих экспериментов в области "космических самолетов". Таких экспериментов было немного, это неизведанная область полная грабель, хоть какое-то подобие удачи было опять же у штатов, с челноками. А у нас Буран так и не летал толком, если уж сравнивать. И это вам не очередная перепевка ракет Королева - это попытка делать что-то новое, сделать шаг вперед. В этом случае я еще могу понять неудачи. Хотя у SpaceShipTwo неудача была судя по всему довольно глупой и авиаконструкторы и прочие вылили немало желчи, при том за дело.
Европейцы вон тоже грозятся делать и дешевле и лучше чем раньше. В общем, конкуренция развернулась изрядно и вообще есть мнение что мы в результате теряем и будем дальше терять рынок. А какие-то храбрые инновации типа космических самолетов - это уж точно не про нас.
> "претензий по существу нет"... Занавес.
Ну да, всего ничего - занимаемся уже более полувека пуском ракет пары систем. Разработанных эти полвека назад. И почему-то кто-то считает это большой заслугой. А в чем, собственно, состоит прогресс, оправдывающий бубухание денег как в ангару? В небольшой полировке всем давно известных идей и решений?
> – минус 27%, производительность труда на предприятии на 30% ниже, чем
> в отрасли, а зарплата составляет в среднем около 37 тыс. рублей."Ну вот а ты будешь за 37 тысяч пахать? А разработки почему-то обходятся здорово дороже остальных. Какая там в результате атмосфера - несложно догадаться. Нормальный спец не пойдет. А кто пойдет - будет думать не о космосе, а о том как в свой карман отпилить...
> Я тут уже одному профессиональному придурку объяснял, что git != github.
БСДшники, сэр :). Не понимают разницу между dvcs и площадкой для взаимодействия.
> Скушно. Интересно, а apt-то тут вообще каким боком?
Наверное он хотел сказать что во всем как обычно виноваты аптгетчики :).
>> Скушно. Интересно, а apt-то тут вообще каким боком?
> Наверное он хотел сказать что во всем как обычно виноваты аптгетчики :).Это я уже понял, а теперь вот хочу знать почему.
> Это я уже понял, а теперь вот хочу знать почему.Ну как, любят у нас найти универсального врага и все валить на него. Ну там пятая колонна, враги народа, буржуи, загнивающий запад, ну или хотя-бы вот аптгетчики накрайняк, если более достойных кандидатур на универсального врага не попадается.
Ну и да, то что у нас экономика на одних углеводородах держится и никто не посчитал нужным это менять - тоже наверное штаты были виноваты. А вовсе и не местный пофигизм и раздолбайство в паре с сиюминутным желанием некоторых набить свои карманы.
> да мне как-то по барабану. большой необходимости что-то обходить не возникает, на
> github я попаду anyway."А когда придут за тобой - уже и не останется никого кто был бы против".
> лично меня _пока_ вся эта суета не напрягает,
А вот мне не нравится что куча вполне безобидных ресурсов попадает в баню. Это как ковровые ядерные бомбардировки города на том основании что какой-то удод перебежал дорогу на красный свет. И да, я считаю что закон позволяющий бомбить собственный город за то что кто-то перебегает на красный - нелегитимен и вреден.
> именно что за державу обидно:
Кого выбрали - тех и получите.
> как следствие полная перпендикулярность реальности.
Об этом давно предупреждали. Но некоторые за детей трясутся, чем и попользовались для продавливания цензуры. А ты думал кому-то тут есть дело до детей? ЩАЗЗЗЗЗЗ. Вот заткнуть рот, без суда и следствия - удобный инструмент. А на детей плевали все. И при том в намного более актуальных направлениях, начиная от приютов и заканчивая образованием и здравоохранением. Вон тут реформы здравоохранения устраивают. При том судя по всему - окончательная цель это развалить бесплатную медицину. Будешь на улице помирать, если денег нет. Независимо от пола, возраста и расы. У капиталистов это как-то так полагается.
А тем кто попадает в думу и прочая за счет админресурса - нет никакого резона заботиться о гражданах: попадание во власть не зависит от благополучия граждан.
> регулирование интернета? я тя умоляю, все там будут. и китайцы, и американцы
> и россияне и урюк-бабайцы.Ну да, пристроиться порулить тем что не создавали - все горазды. И фигачат медвежьей лапой. В штатах - по зуду MAFIAA, тут - чтобы не очень чистые зады выгораживать, в китае - чтобы за продолбы и перегибы типа расстрелов сотен невинных человек не отвечать. При том обычно цель всего этого - или набивка правильных карманов, или выгоражвание правильных окороков.
> другое дело что американцев модерят "мягко, не нарушая сна"
> и уж тем более не нарушая нормальные рабочие процессы.Что забавнее всего - наиболее суровым криминалам все это вообще никак жить не мешает. Ну то-есть парочку особо зарвавшихся иногда может и ловят, но думаю понятно что это капля в море. А по факту - если ты кому-то не нравишься, прилетит тебе 100500Гбитный ддос. Организатора никогда не найдут. Что хочешь то и делай. Можешь жаловаться правоохранителям, можешь не жаловаться. Защитные функции слабых от сильных они не выполняют, по поводу чего смысла в них ноль целых, хрен десятых.
> штрафе за секс в синем ботинке возле зелёной двери" оказываются немного
> не тем, чем кажутся в изложении журналистов.Как ни странно, есть навалом забавных законов, которые давно утратили актуальность, но их никто не отменял. Обычное следствие человеческого пофигизма.
> мульт никто не запрещал, речь о передаче с таким же названием
> достаточно фривольного содержания.А журналисты любят сенсационные заголовки. Это пора уже усвоить.
> я к чему веду: у самого дебильного закона есть некие причины и цели.
Ну еще бы. Мизулиным и милоновым не очень нравится читать то что о них думают граждане, без купюр. Вот и получается что надо механизм цензуры, рты позатыкать. Копирасы тоже наверняка занесли кому надо, чтобы треклятых пиратов гасили. А то бедному Мигалкову на очередную яхту никак денег не хватает. Безобразие - "челядь" обижает "дворянина", вай-вай-вай.
> и если цели поставить чётко, то и реализовать их можно чётко.
Если цели ставить четко, делать надо совсем не то. А именно - воспитывать граждан, чтобы они были готовы столкнуться с самой разной информацией и понимали что не любая информация - полезна. А если некто занимается криминалом (например детское порно снимает) - так ловить надо именно его, а не гасить всех подряд.
> ты можешь сравнить результат "наше - значит херовое, ломаем" перестроечной России
> и "если наше херовое, нужно исправлять" китайцев.У китайцев как-то так своеобразно вышлою. Их "коммунизм" - вполне себе капитализм, когда надо. И они понимают когда государство должно заканчивать совать свой нос, если это начинает разрушать капиталистическую составляющую. А наши реакционеры хотят все под себя и всем рулить самостоятельно. В режиме ручного управления желательно. О том что это нагибает бизнес и экономику - никто думать не хочет. И если так посмотреть - китай например не лезет на рожон отнимать у каких-нибудь японцев пару спорных островов. Хотя могли бы. Японцы же после второй мировой продув ее - в состоянии "нас отпацифиздили". Ядерного оружия - нет, армия мелкая. Так что если бы китай захотел - отжал бы острова и глазом не моргнул и оспорить можно было бы только в спортлото. Потому что сильно быковать на страну с ядерными ракетами никто не будет. Особенно те у кого ядерных ракет нет.
> Брось ты это детство. Пока стране А от страны Б что-то нужно,
> совместный документ всегда может быть подписан.Да вот ближние соседи намекают нам что даже в этом случае возможен нехилый факап.
> падать и падать она начала после того, как кто-то не согласился, что
> под боком вырастет рассадник хейтеров и чужие боеголовкиЛюбишь кататься - люби и саночки возить. Если кто хочет изображать из себя империю - тогда наверное и структуру экономики надо как-то более приличную иметь, чтоб не разваливалась от легкого тыкания палочкой.
Пример: ты можешь сколько угодно крыть США. Но если тебе надо компьютер - ты пойдешь покупать х86 процессор у американской конторы. А если они не продадут - это у тебя целый отдельный факап, а не у них. У них и и без тебя толпа народа покупает. Китай судя по всему понимает чем такое дело пахнет и поэтому делает свои микропроцессорные комплекты и достаточно ширпотребно. Чтобы при перекрытии кислорода был свой вариант + спецы готовые подхватить инициативу в свои руки и без США. А у нас понимают только когда гром уже грянул...
> кое-кто расчехлил даже свои скважины. это долгий разговор.
Да понятное дело что все это судя по всему не случайно. Вот только если у кого экономика на 85% держится за счет нефти и газа - это как-то совсем не по имперски. А ресурсно-придаточно. И как видишь, провалить такую экономику - элементарно. А попробуй отказаться от х86 процессоров например. Или законкурировать штатовские конторы. У китайцев хоть какой-то запасной план на этот счет прорисовывается. Хотя их еще не приложили даже. А нас уже приложили. И мы к этому по факту совсем не готовы. Но по крайней мере теперь хоть понимание того что технологическая независимость нужна - ни у кого не возникает. Да и стимул для более здорового состава экономики - появился. Так что нет худа без добра.
> космос несмотря на умудрились не про$^ть.
То-то даже премьер констатирует системный кризис отрасли. А дальше будет только тяжелее, потому что американские частники могут сильно снизить уровень цен на доставку грузов и намного быстрее и гибче крутиться чем постсоветские мастодонты с совковым управлением. Просто "не про#$%ть" - недостаточно. Прогресс идет вперед. Все больше стран умеют запускать ракеты.
И да, на подумать: в штатх есть несколько специально отведенных мест где ты можешь припереться с своей ракетой и запустить ее. С минимумом согласований. ЧСХ, любители запускают порой очень серьезные экспонаты, сравнимые с прототипами космических ракет. А теперь попробуй так развлечься у нас. Где новые "Циолковские" и их фирмочки в результате будут появляться - думаю понятно. Тем более что я не думаю что тут можно создать такой бизнес и чтоб его потом еще и не отжали как "стратегический".
> после написания этой новости я был в обход всего на гитхабе.
Чисто технически, государство посчитало что ты как-нибудь и без работы обойдешься. А то что ты читер и пролез под шлагбаумом - уже второй вопрос.
> И когда сделал что надо, стянул почитать энтот дeбильный документ.
Главное документ слова доброго не стоит - любой школьник напишет намного более интересное "сочинение по теме", если попросить. И вот из-за этого - накрывать весь гитхаб? Это показывает что закон не работает и используется для вредительства и саботажа.
> А оказывается целую отрасль можно закрывать, вон оно как.
Судя по действиям государства - они считают что надо. Я конечно понимаю что спрос на проксики, впны и прочее тоже надо развивать, но хотелось бы чтобы государство если уж не хочет помогать - так хотя-бы отошло и не мешало. Но нет, это слишком просто.
> И если так посмотреть - китай например не
> лезет на рожон отнимать у каких-нибудь японцев пару спорных островов. Хотя
> могли бы. Японцы же после второй мировой продув ее - в
> состоянии "нас отпацифиздили". Ядерного оружия - нет, армия мелкая.У Японии давно морской флот - в пятерке сильнейших. Плюс - союзники. А ядерное оружие - оно такое, попробуй примени...
> А у нас понимают только когда гром уже грянул...
Кто понимает, мизулины?
> Но по крайней мере теперь хоть понимание
> того что технологическая независимость нужна - ни у кого не возникает.А, это у диванных военов-то... И куда теперь это понимание сувать?
>> И когда сделал что надо, стянул почитать энтот дeбильный документ.
> Главное документ слова доброго не стоит - любой школьник напишет намного более
> интересное "сочинение по теме", если попросить.И не будь закона - на творение это никто и не взглянул бы...
> Это показывает что закон не работает и используется
> для вредительства и саботажа.Это как раз показывает, что закон замечательно работает. А вредители и саботажники сидят на самом верху и в ус не дуют. Любому профессионалу за такой факап был бы обеспечен пинок под зад. Мироновы с мизулиными - сидят-депутатствуют нам на радость.
> У Японии давно морской флот - в пятерке сильнейших.А китай может даже голыми руками устроить "зерг раш" кому угодно. Особенно японцам, которых полтора человека на все острова. И куча ограничений на то как и что в армии можно, еще со времен второй мировой, которую они, если вы помните, продули с треском...
> Плюс - союзники. А ядерное оружие - оно такое, попробуй примени...
...это те, которые 2 атомные бомбы как раз и скинули? Я думаю японцы еще не забыли этот урок.
> Кто понимает, мизулины?
Эти вообще безнадежный балласт.
> А, это у диванных военов-то... И куда теперь это понимание сувать?
Да вон с блокированием карточек - стало понятно даже этим, из думы.
> И не будь закона - на творение это никто и не взглянул бы...Ну так эффект Стрейсанд же. Лучший способ что-то распиарить - это запретить и удалить. После чего оно неизбежно воскреснет в миллионе копий по всей планете.
> Это как раз показывает, что закон замечательно работает. А вредители и
> саботажники сидят на самом верху и в ус не дуют.Возможно что так. Кому кроме США такие ситуации могут быть выгодны? Чтоб у нас никогда ничего не было кроме сырья, которое можно экономическими методами заваливать, как нефть сейчас.
>> У Японии давно морской флот - в пятерке сильнейших.
> А китай может даже голыми руками устроить "зерг раш" кому угодно. Особенно
> японцам, которых полтора человека на все острова.Вообще-то - Япония совсем немного уступает России. Учитывая, что между Китаем и Россией нет столько мокрой соленой жидкости - я бы призадумался на тему куда повернется "раш".
Ну а "зерг раши" - закончились еще в Первую Мировую, когда человеки узнали сколько в секунду может пулемет Максим.
> И куча ограничений на
> то как и что в армии можно, еще со времен второй
> мировой, которую они, если вы помните, продули с треском...Это все уже в прошлом. Ядерное оружие, пожалуй - это единственное, чего "не хватает", чтобы даже самых наивных их пацифистский маскарад не вводил в заблуждение. Учитывая союзников, у которых оно есть, - оно сильно надо?
>> Плюс - союзники. А ядерное оружие - оно такое, попробуй примени...
> ...это те, которые 2 атомные бомбы как раз и скинули? Я думаю
> японцы еще не забыли этот урок.Да, и теперь дружат с правильными парнями.
>> Кто понимает, мизулины?
> Эти вообще безнадежный балласт.Мизулины точно так же думают о вас.
>> А, это у диванных военов-то... И куда теперь это понимание сувать?
> Да вон с блокированием карточек - стало понятно даже этим, из думы.Что именно понятно? Что давно можно не носить деньги за бугор, главное тусоваться с правильными ребятами?
>> Это как раз показывает, что закон замечательно работает. А вредители и
>> саботажники сидят на самом верху и в ус не дуют.
> Возможно что так. Кому кроме США такие ситуации могут быть выгодны?Ну РПЦ, к примеру, всякие такие духовные скрепы, ОПК и проч. порнография - куда как выгодны.
> и Россией нет столько мокрой соленой жидкости - я бы призадумался
> на тему куда повернется "раш".А нам и раш не надо. Наши сами весь дальний восток сдали китайцам без боя. Ну как, своих там мало. Давайте хоть китайцами заселим. Правда вот где китайцы - там китай. Но об этом мы подумаем как-нибудь потом.
> узнали сколько в секунду может пулемет Максим.
Ну ты же не будешь из максима в центре Токио фигачить? Своих покосишь. Китайцам то пофиг, их там миллиард, еще нарожают. Да и вооружения у них нынче приличные. Они теперь не только копипастят, но и улучшают. Вон авиацию понаделали, etc - передрав все наработки у всех кого могли и даже улучшив.
> вводил в заблуждение. Учитывая союзников, у которых оно есть, -
> оно сильно надо?Союзники союзниками, а вон штаты вроде как и недовольны украиной, но вроде как и не могут сильно обнаглеть. Потому что ядерное оружие. Поэтому все что они могут - косвенно помогать. Как впрочем и Россия. Понимаешь, прямые конфликты при наличии ядерного оружия для крупняка не вариант - сотрут друг друга в порошок.
>> японцы еще не забыли этот урок.
> Да, и теперь дружат с правильными парнями.Правильные парни на Украине показали что они как максимум какую-нибудь фигню поставят. А лично лезть под пули и тем более ядерные ракеты ради союзников - да фигвам!
> Мизулины точно так же думают о вас.
Да я заметил по их политике - спасибо, Капитан. Поэтому мне забавно видеть как сдувается цена на нефть. Посмотрим где эти мегаценные граждане будут брать денежки в бюджет, когда с граждан брать станет нечего, цена на сырые ресурсы уйдет в плинтус, а все остальное - процентов 15 от экономики, чего даже для дежурного поддержания инфраструктуры по минимуму наверное еле-еле, на самое критичное.
> главное тусоваться с правильными ребятами?
Понятно им то что технологическая независимость - штука полезная. Правда как обычно поняли это лишь когда петух клюнул. Вон половина ларьков с электронными компонентами уже честно вывесили предупреждения - а вот это и это (далее перчисление половины прайса) мы вам больше возить не сможем, потому что санкции. А кто и чем заменять будет - как бы это сказать, импортозамещение от 100% дальше чем мы от Альфы Центавра. Скоро станет интересно. В смысле, толпу людей ждет веселая ж... после окончания складских запасов. Ждем когда РБ станет крутым производителем микросхем и Интеграл внезапно начнет перепиливать, простите, производить кучу ништяков.
> Ну РПЦ, к примеру, всякие такие духовные скрепы, ОПК и проч. порнография
> - куда как выгодны.Да еще бы. Так, глядя на конфузы с попытками стереть часики за десятки тысяч зелени.
>> узнали сколько в секунду может пулемет Максим.
> Ну ты же не будешь из максима в центре Токио фигачить? Своих
> покосишь. Китайцам то пофиг, их там миллиард, еще нарожают.Я к тому, что стратегия победы в стиле "бабы еще нарожают" - устарела аккурат к Первой Мировой.
> Союзники союзниками, а вон штаты вроде как и недовольны украиной, но вроде
> как и не могут сильно обнаглеть.Можно и несильно - главное чтоб противника пробрало до печенок.
> Потому что ядерное оружие.
Когда можно легким манием руки обратить экономику противника в полную ж - что тому проку от "ядерного оружия".
> Правильные парни на Украине показали что они как максимум какую-нибудь фигню поставят. А лично лезть под пули и тем более ядерные ракеты ради союзников - да фигвам!
Ну а за кого им там под пули-то лезть? И то - такую политическую и экономическую поддержку организовали...
А уж ради важнейшего в регионе стратегического партнера - постараются, не сомневайтесь.
> Посмотрим где эти мегаценные граждане
> будут брать денежки в бюджет, когда с граждан брать станет нечегоМегаценным гражданам при любом раскладе голодать не светит, не переживайте.
>> главное тусоваться с правильными ребятами?
> Понятно им то что технологическая независимость - штука полезная. Правда как обычно
> поняли это лишь когда петух клюнул.Обратно не пойму. Кто и что понял?
>>> узнали сколько в секунду может пулемет Максим.Вспомни что появилось в ответ на максимы.
И что - в ответ на тот ответ.Пока только СЯО не имеет ответа. ПРО пока больше попил чем оружие ...
>> Союзники союзниками, а вон штаты вроде как и недовольны украиной, но вроде
>> как и не могут сильно обнаглеть.
> Можно и несильно - главное чтоб противника пробрало до печенок.Это удел лучших мастеров постигших дзен! Псака явно не тянет :-)
>> Потому что ядерное оружие.
> Когда можно легким манием руки обратить экономику противника в полную ж -
> что тому проку от "ядерного оружия".Если ты забыл - эта страна смогла пережить большую опу в 1998. Что было с 90 по 97 не матерно назвать вообще не получится. И однако же - ты только посмотри 8-\
>> Правильные парни на Украине показали что они как максимум какую-нибудь фигню поставят. А лично лезть под пули и тем более ядерные ракеты ради союзников - да фигвам!Ну хорошо что понимаешь.
> - такую политическую и экономическую поддержку организовали...
Ну да - вон даже печенек дали :)
> А уж ради важнейшего в регионе стратегического партнера - постараются, не сомневайтесь.
Пока довольно грубо отжимают собственновть. Ну мелочь всякую на пямять. Ну трубу там :)))
> Я к тому, что стратегия победы в стиле "бабы еще нарожают" -
> устарела аккурат к Первой Мировой.Тем не менее, даже во второй мировой СССР вполне себе компенсировал проблемы с техникой за счет живой силы.
> Можно и несильно - главное чтоб противника пробрало до печенок.
Что-то пока никого не пробрало - кто-то с кем-то мочится и уже довольно давно и пока конца-края этому не видно.
> Когда можно легким манием руки обратить экономику противника в полную ж -
> что тому проку от "ядерного оружия".Ну как, противник может и в условиях ж... как-то перекантоваться. Это все-таки не вооруженный захват территорий. Вон у нас по сути за эти 2 дня нечто типа девальвации случилось, т.к. нефть еще слетела. Рубль подешевел на 10% за день. Кто не успел перегнать рубли в другие валюты - могут уже слать "не лох" на короткий номер, суровее было только в 98-й. А отложенные последствия будут вероятно еще менее вкусные. Но, вроде, белыми флагами никто не машет. И вообще, чиновники хоть и старательно урезают бюджет за счет граждан, обкладывая налогами и выгоняяя "лишних" врачей, но себя они чувствуют вполне сухо и комфортно.
> Ну а за кого им там под пули-то лезть? И то
> - такую политическую и экономическую поддержку организовали...Это не отнять, но одной экономикой против тяжелых вооружений не попрешь. А армия укров по жизни в ж..., а если ее еще и размочалить - так и вовсе. И быстро это не чинится. Даже после того как им напомнили что кто не хочет кормить свою армию - кормит чужую, чудес не бывает.
> А уж ради важнейшего в регионе стратегического партнера - постараются, не сомневайтесь.
А чего у японии такого уникального? Территории - плевок, по технологиям их давно обштопали хоть те же американцы (половина японских хайтеч контор сдулось от конкуренции давно). Ядерное оружие они не имеют права создавать еще со второй мировой. Чего ради их будут сильно ценить?
> Мегаценным гражданам при любом раскладе голодать не светит, не переживайте.
Да я как бы заметил. Вон врачей выгоняют, а зато на новые членовозы 8 миллиардов - завсегда найдется. Я то думал - чего нам надо в условиях дефицита бюджета. А оказывается - самый длинный в мире членовоз.
> Обратно не пойму. Кто и что понял?
Ну как, те кто запустил программы по импортозамещению, начиная от ВВП и далее по иерархии. Правда поняли они как-то по своему, разумеется, а программы достаточно декоративно-номинальные, ибо чудес не бывает. Ну хоть глонасс-К наконец немного признаки жизни подавать начинает.
> Тем не менее, даже во второй мировой СССР вполне себе компенсировал проблемы
> с техникой за счет живой силы.Слыхали, слыхали. И про атаки кавалеристов на танки с черенками от лопа^W^W^Wсаблями наперевес, и про все остальное. Можешь открыть воспоминания любой фашистской гадины, что в Нюренберге не удавили или РАФ с Мосадом не казнили.
>> Можно и несильно - главное чтоб противника пробрало до печенок.
> Что-то пока никого не пробралоВову Путена - может и не проблало, а мои родные уже вздыхают о подорожавших в два раза продуктах.
>> Когда можно легким манием руки обратить экономику противника в полную ж -
>> что тому проку от "ядерного оружия".
> Ну как, противник может и в условиях ж... как-то перекантоваться."Наш дурачок Ники" - тоже думал что русский народ готов вытерпеть все, ан терпелка отказала.
> себя они чувствуют вполне сухо и комфортно.
А уго со щенками отвели в подвал и комфорт закончился...
>> Ну а за кого им там под пули-то лезть? И то
>> - такую политическую и экономическую поддержку организовали...
> Это не отнять, но одной экономикой против тяжелых вооружений не попрешь.У Пендосии никаких особых проблем с вооружениями нет. Миграционный поток научных работников идет пока туда, в т.ч. шел и из этой страны.
>> А уж ради важнейшего в регионе стратегического партнера - постараются, не сомневайтесь.
> А чего у японии такого уникального? Территории - плевок, по технологиям их
> давно обштопали хоть те же американцыТерриториальное положение, технологии, экономическое влияние.
>> Обратно не пойму. Кто и что понял?
> Ну как, те кто запустил программы по импортозамещению, начиная от ВВП и
> далее по иерархии. Правда поняли они как-то по своему, разумеется, а
> программы достаточно декоративно-номинальные, ибо чудес не бывает.Ну так у нас нанотехнологии развивают с 90-х годов. Это не одно и то же?
> Слыхали, слыхали. И про атаки кавалеристов на танки с черенками от
> лопа^W^W^Wсаблями наперевесЭто, кстати, поляки таки сделали один раз!!!
> Это, кстати, поляки таки сделали один раз!!!И поляки делали такое только в мемуарах гудерианов. Кавалерию везде только как мотопехоту использовали, дурных нема.
> И поляки делали такое только в мемуарах гудерианов. Кавалерию везде только
> как мотопехоту использовали, дурных нема.Я слышал такую историю, что кавалерия увидела пехоту, танки же не заметила. Ломанулась в нормальную атаку, а тут внезапно они и выехали. Так-то явно те, кто может ломануться с саблей на танк, до зрелого возраста не доживают.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%...
врёшь ты всё, русофоб. я вот в некоторых СМИ интернетых читал, что рубль стремительно взлетает, а это означает укрепление экономики.не надо ржать, примерно так и было написано!
> Тем не менее, даже во второй мировой СССР вполне себе компенсировал проблемы
> с техникой за счет живой силы.За счёт большего кол-ва техники. Посмотри на кол-во средних танков, выпущенных СССР, кол-во штурмовиков. И сравни с немецкими.
А с голым задом против танка много не навоюешь - опыт Китая, который били все, тебе в помощь. Чудес не бывает - СССР победил вполне себе за счёт превосходства в технике, а не "бабы ещё нарожают". Что, кстати, и подтверждают военные потери сторон, относящиеся как 1:1.3.
> Я к тому, что стратегия победы в стиле "бабы еще нарожают" -
> устарела аккурат к Первой Мировой.Китаю несколько тысяч лет, а били его просто все, несмотря на громадное превосходство Срединной Империи в кол-ве людей. Так что эта стратегия устарела несколько раньше.
> "А когда придут за тобой - уже и не останется никого кто был бы против".Например сейчас в школы пришёл спайс. В школы. Ты против? И чо?
> А вот мне не нравится что куча вполне безобидных ресурсов попадает в баню.
Если заметил, мне оно тоже не нравится. Вся разница в том, что в отличии от граждан, орущих "всё отменить", моя позиция - "хотите регулировать - делайте это грамотно". вплоть до "не умеешь - не берись", где обе позиции уже слабо отличаются.
> Кого выбрали - тех и получите.
если ты обо мне, то всю шайку лейку я выбрать не мог физически.
>> как следствие полная перпендикулярность реальности.
> Об этом давно предупреждали.О том, что начнётся после развала Союза тоже предупреждали. И чо?
> денег нет. Независимо от пола, возраста и расы. У капиталистов это как-то так полагается.
Вижу.
> А тем кто попадает в думу и прочая за счет админресурса - нет никакого резона заботиться о гражданах: попадание во власть не зависит от благополучия граждан.
Скажу более, тем кто попадает с резоном тоже что-то сделать нихрена не просто.
> Ну да, пристроиться порулить тем что не создавали - все горазды.
Да пофиг кто делал автомобили. Ездить они должны по правилам. И раз уж пошла ассоциация: пока автомобилей было мало, и правил толком не было. И надзора за ними.
> Что забавнее всего - наиболее суровым криминалам все это вообще никак жить не мешает.говорил неоднократно: в отличие от 200х, когда точно никому ничего ни за что не было, наблюдаю движуху с неиллюзорными наказаниями - от тихого смещения до тихой посадки.
> Ну еще бы. Мизулиным и милоновым не очень нравится читать то что
> о них думают граждане, без купюр. Вот и получается что надо
> механизм цензуры, рты позатыкать.Тыртыртыр... Есть примеры, когда сайт блокировали за текст о Мизулиной?
> Если цели ставить четко, делать надо совсем не то. А именно -
> воспитывать граждан,Никогда не пробовал воспитать с десяток одноклассников своего ребёнка? Как успехи? Как впечатления? Ну к примеру если одному младшекласснику младшеклассники кучкой проламывают лицевую кость. Как воспитывать планируешь? Теперь увеличь до масштаба страны.
> чтобы они были готовы столкнуться с самой разной информацией и понимали
когда мне было лет 20 и у меня был первый ребёнок - я рассуждал так же. с тех пор понял две вещи: так воспитывать, конечно - правильно (хоть и затратно), но так _воспитаны_ будут 5%. Понимаешь меня? Даже если все родители будут озадачены подобным воспитанием, на выходе будет 5%.
> А наши реакционеры хотят все под себя и всем рулить самостоятельно.
гражданин хороший, найди одного мента, одного офицера и, к примеру, одну учительницу из школы где-нить на окраине, из попроще. организуй три разговора. ну так, чтобы ты не пытался их лечить, объясняя свои подростковые картины устройства мира, а просто послушай. в идеале, конечно полгодика поработать рядом с каждым, тогда адекватность оценок возрастёт до уровня "бывалый".
>> Брось ты это детство. Пока стране А от страны Б что-то нужно,
>> совместный документ всегда может быть подписан.
> Да вот ближние соседи намекают нам что даже в этом случае возможен
> нехилый факап.ещё не вечер, верно?
> Любишь кататься - люби и саночки возить. Если кто хочет изображать из
> себя империю - тогда наверное и структуру экономики надо как-то более
> приличную иметь, чтоб не разваливалась от легкого тыкания палочкой.об том и речь. занялись. последствия не заставили.
>> космос несмотря на умудрились не про$^ть.
> То-то даже премьер констатирует системный кризис отрасли.кризис отрасли это намного, намного лучше, чем полный ПЦ отрасли как таковой. Как было, к примеру с экономикой.
> Просто "не про#$%ть" - недостаточно.
> Прогресс идет вперед. Все больше стран умеют запускать ракеты.Верно.
> ЧСХ, любители запускают порой очень серьезные экспонаты, сравнимые с прототипами космических ракет. А теперь попробуй так развлечься у нас.
А есть места, где машину можно не закрывать. Попробуй это сделать в Москве.
Не вижу смысла др#%ть на то, где кому что можно. Просто прими как исходные данные.> Где новые "Циолковские" и их фирмочки в результате будут появляться - думаю понятно.
Нет, непонятно. А как старые появлялись?
> Тем более что я не думаю что тут можно создать такой бизнес и чтоб его потом еще и не отжали как "стратегический".
Даже не знаю, как комментировать фантазии, честно. Когда я начинал свой бизнес, мне рассказывали об ужасах налоговой, пожарных и СЭС. Всё оказалось сильно проще, а две последние инстанции я долго и настойчиво зазывал на проверку сам. Теперь вот отжатием стратегических бизнесов стращают.
> Чисто технически, государство посчитало что ты как-нибудь и без работы обойдешься. А
> то что ты читер и пролез под шлагбаумом - уже второй
> вопрос.Абсолютно тот же. Граждане с квадратногнездовым мышлением испытывают сложности всегда и везде.
> Это показывает что закон не работает и используется для вредительства и саботажа.
Совершенно верно. Что и надо доносить до всех причастных.
> Судя по действиям государства
Судя по отзывам, каждый первый гражданин легко разруливает государством, причём несовершеннолетние граждане опеннета преуспевают в этом наиболее хорошо. Откуда берутся тупорылые депутаты - неясно. Очевидно государство, некая метафизическая сущность, делает некие инъекции тупорылости. Может, всё проще?
>> чтобы они были готовы столкнуться с самой разной информацией и понимали
> когда мне было лет 20 и у меня был первый ребёнок -
> я рассуждал так же. с тех пор понял две вещи: так
> воспитывать, конечно - правильно (хоть и затратно), но так _воспитаны_ будут
> 5%. Понимаешь меня? Даже если все родители будут озадачены подобным воспитанием,
> на выходе будет 5%.Почему не 55%, или все 145%, в лучших традициях отечественного шоу под названием выборы? И долго думали перед тем как надумали цифры с потолка?
>> "А когда придут за тобой - уже и не останется никого кто был бы против".
> Например сейчас в школы пришёл спайс. В школы. Ты против? И чо?а что в этом плохого? ах, кто-то не научил своих детей тому, что не надо тащить в рот всякую гадость? ну и отлично, авось вымрут.
> а что в этом плохого? ах, кто-то не научил своих детей тому,
> что не надо тащить в рот всякую гадость? ну и отлично,
> авось вымрут.Не пиши, Арису, о том, чего не понимаешь - за умного сойдёшь. Своих детей у тебя нет, поэтому про "научить своих детей", пожалуйста, не заикайся. Тяжёлое это дело, а если школьная среда давит, то и вообще невозможное - только смена среды.
прикинь, а я ведь тоже ребёнком был. и меня научили.если у кого-то нет времени заниматься воспитанием детей — пусть не размножается.
а) Прикинь, есть нехилая разница между положением учителя и ученика.б) Прикинь, а в СССРе было значительно проще с социалкой, необходимой для воспитания детей.
в) Прикинь, а ты не можешь уделять больше, чем выходные + 6 часов вечером для воспитания ребёнка. А в среде сверстников он находится примерно 8 часов в рабочий день. А если он будет находиться меньше, то у него тоже будут проблемы.
Короче, не пиши, о том, что от тебя далеко - чушь несёшь.
я уже сказал: не можешь воспитывать — не размножайся. не вижу, по какой причине размножаются одни, а неудобства из-за этого должны быть у других.но с точки зрения существ, которые считают, что им все обязаны уже за тот факт, что у них получилось размножиться — это, безусловно, чушь.
p.s. это уж не говоря о том, что ты несёшь полный бред, половина которого вообще не по теме.
> а что в этом плохого?коротко говоря - всё.
> ах, кто-то не научил своих детей тому, что не надо тащить в рот всякую гадость? ну и отлично, авось вымрут.
точно, что дети, что зубочистки
>> а что в этом плохого?
> коротко говоря - всё.то есть, ничего. ясно.
>> ах, кто-то не научил своих детей тому, что не надо тащить в рот всякую гадость? ну и отлично, авось вымрут.
> точно, что дети, что зубочисткинет. зубочистки — полезны. дети, на которых плевать в первую очередь их родителям (а почему иначе родители хотят переложить задачу воспитания своих детей на кого угодно, но ни в коем случае не хотят это делать сами?) — не просто бесполезны, а вредны.
>> ах, кто-то не научил своих детей тому, что не надо тащить в рот всякую гадость? ну и отлично, авось вымрут.
> точно, что дети, что зубочисткиА что - тяга к самоубийствам и наркотикам - единственные проблемы этих анижедетей? Ну вырастет из них вместо этого - новое бездарное и безграмотное быдло. Ваши охранители придумали против этого закон - или им так и надо?
> Например сейчас в школы пришёл спайс. В школы. Ты против? И чо?Ну вот и то. Пока толпа этих заботничков "заботится о детях", нагибая гитхаб за какую-то ерунду, дети по факту травятся какой-то гадостью, а для ее получения даже интернет нафиг не упал: весь асфальт и гаражи расписаны телефонами, обладатели которых охотно обменяют чудо-порошок на дензнаки. При том судя по количеству надписей там и тут - бизнес видимо поставлен на широкую ногу. Что, детям уже стало безопаснее?
> Если заметил, мне оно тоже не нравится. Вся разница в том, что
> в отличии от граждан, орущих "всё отменить", моя позиция - "хотите
> регулировать - делайте это грамотно".В данном случае нет возможности это делать грамотно. Есть некий ультиматум, который технари постепенно выдвигают: или все, или ничего. И тотальный https - один из вариантов. Нельзя быть немножечко беременным.
> вплоть до "не умеешь - не берись", где обе позиции уже слабо отличаются.
HTTPS ресурс с user-generated контентом нельзя технически-корректно отфильтровать по URL. Прикинь, какая инженерная дилемма? Защита траффика от пи...сов придумана именно для того чтобы пи...сы не могли ничего такого с траффиком сделать. Ну кроме просто глупого саботажа, который очень заметен и менее вреден чем тайная подмена контента.
> если ты обо мне, то всю шайку лейку я выбрать не мог физически.
Всю - не мог. А голосовать за кого-то из - мог. И не считать что надо что-то менять - тоже. Ну ничего, зато теперь вот народные избранники развернутся. И будут членовозы за 8 миллиардов делать, попутно увольняя врачей на которых "нет денег".
> О том, что начнётся после развала Союза тоже предупреждали. И чо?
А ничо. Если хочется поиграться в великую империю - экономика не должна состоять только из нефти и газа, наверное. Больно уж не имперская структура экономики. Со всеми вытекающими.
> Вижу.
Ну вот у нас получается капитализм в самом невкусном виде. Не особо регулируемый. Зато довольно дикий. В нормальной схеме дичают частники, а государство им периодически вправляет мозг, если зарываются, оставаясь более-менее вне прямых шкурных интересов. А у нас только госконторы по сути и остались. А вправлять им мозг элементарно некому - ну не будет же государство само себе доходы урезать регуляциями?
> Скажу более, тем кто попадает с резоном тоже что-то сделать нихрена не просто.
А им сильно дергаться скорее всего и не дадут. Иначе чего доброго народ начнет требовать чтобы все так же работали, а это придется всю стайку прикормленных дармоедов разгонять и набирать каких-то с улицы. Чего доброго рвущихся работать и делать это хорошо, а не устраивать всеобщие одобрямсы любому закону который вкинули на вход бешеного принтера с 100% единодушием, когда ни 1 удод не рискует даже просто высказать фи даже априори кривому и проблемному закону.
> Да пофиг кто делал автомобили. Ездить они должны по правилам.
Так это вопрос к водителю. Если кто снимает детское порно - вот ловите его и сажайте, я не против. А корежить автомобили с аргументом "если не ездит, то и на красный проскочить не сможет!" - как-то криво.
> И раз уж пошла ассоциация: пока автомобилей было мало, и правил толком не
> было. И надзора за ними.Правила применяют санкции к ВОДИТЕЛЮ. А корежить автомобиль, чтобы он вообще не мог поворачивать налево "потому что негодяй ездит через двойную сплошную" или снимать педали с аргументом "так то ты уж точно не превысишь скорость" - правила не предписывают. Я не против если тех кто противоправные действия совершает будут ловить. Но против корежинга инфраструктуры. Попытки корежить инфраструктуру или устраивать неудобства значительному количеству пользователей неизбежно обречены столкнуться с ответом инженеров на проблему. Не вижу причин считать саботерскую деятельность легитимной или приветствовать ее. Те кто ломает сети - для меня такие же террористы, как и те кто взрывает трубопроводы и пускает под откос поезда.
> что не было, наблюдаю движуху с неиллюзорными наказаниями - от тихого
> смещения до тихой посадки.Не вижу никакой особой движухи. Ну поймают с помпой несколько самых глупых и наглых. А еще толпа - чувствует себя сухо и комфортно. Вон ботнетчики всякие - много их там ловят? Да там даже просто нейтрализация ботнета - уже за счастье. А поймать тех кто рулил - ну по праздникам ловят парочку особо зарвавшихся. Только вот скорость появления ботнетов почему-то многократно превосходит скорость поимки тех кто ими рулит. Поэтому называя вещи своими именами, правоохранители в сетях неэффективны и не могут выполнять свою работу. А раз так - пусть идут нафиг с такими регуляциями, которые нагибают в основном честных граждан. Большинство посетителей гитхаба далеко не террористы и явно не должны страдать от чьих-то выходок. Деятельность когда тысячи людей на ровном месте сталкиваются с неудобствами - сама по себе близка к терроризму, имхо.
> Тыртыртыр... Есть примеры, когда сайт блокировали за текст о Мизулиной?
Да вот, забирай - весь послужной список как на ладони. Сети помнят своих героев - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%...,_%D0%95%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B0_%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0
> Никогда не пробовал воспитать с десяток одноклассников своего ребёнка? Как успехи?
Так этим их родители должны заниматься. А если они этим не занимаются - вот это и есть проблема. Ее должны решать органы надзора и опеки. Это одна из функций государства. А забить на это, вырастить что попало, а потом пытаться закрывать всем глаза на продукты их жизнедеятельности - это глупо и инфантильно.
> лицевую кость. Как воспитывать планируешь? Теперь увеличь до масштаба страны.
Писать заявление в полицию. И прочие органы опеки. И добиваться чтобы родителей максимально нахлобучили, чтобы те поняли что чад надо воспитывать. И представителей учебного заведения - что за криминальный писец творится на их территории? А они все где? Ну а что это такое - у нас под боком малолетние бандюки растут! Думаешь, запреты в интернетике от них сильно помогут? Они ж кость не в интернетике ломают. Вырастут в здоровых полноценных мордоворотов, которые не в интернетике по лицу дают, а в подворотне. И наткнуться на таких в темное время суток будет совсем не подарок. Вдруг пятку таких гопов твой телефон понравится? Понимаешь, те кто станет приличным человеком - лицевые кости никому не ломают. Даже в школе. Ну разве что какие-нибудь случайности. Но толпа - которая кому-то дала по лицу - это не случайность. Это бандитизм.
> воспитывать, конечно - правильно (хоть и затратно), но так _воспитаны_ будут
> 5%. Понимаешь меня?Я понимаю что это узкое и локальное видение проблемы.
> Даже если все родители будут озадачены подобным воспитанием, на выходе будет 5%.
А вот это неправда. Если почти 100% родителей всерьез займутся - то и результат будет близок к 100%. Нет, гениями конечно станут не все. Но уж по крайней мере относительно культурными людьми, которые не ведут себя как криминалы, не блюют в метро и прочее - почему нет? Ну хоть том же СССР это не так уж плохо получалось в ряде случаев - процент безнадежных плохишей был довольно скромным и как правило это было несколько отщепенцев в классе, на которых старались воздействовать. Просто это надо чтобы и родители всерьез озаботились (или получали нахлобучку, на выбор). И педагоги/школьные организации. Понятно что идеал недостижим, но все-таки. И ты один с этим не справишься. В этом месте как раз и пригодится помощь государства по координированию, организации досуга, мерам воздействия на плохишей и прочая. Собственно, государству по задумке делегируется монополия на силовые воздействия для приведения взаимодействий в цивилизованный вид. И вот это - один из тех случаев когда нужна помощь государства, если без него получается перекос. А, собственно, зачем нам как обществу надо толпу криминалов, которые ломают окружающим кости? С другой стороны, возможно была и иная сторона медали - если 10 человек ополчились на 1 - возможно он дал повод или где-то просчитался.
> гражданин хороший, найди одного мента, одного офицера и, к примеру, одну учительницу
> из школы где-нить на окраине, из попроще. организуй три разговора.А у меня таких знакомых - есть. Я знаю немало людей на краю земли. И в России и не только.
> с каждым, тогда адекватность оценок возрастёт до уровня "бывалый".
Понимаешь, то что есть и то что должно быть - две большие разницы. А бывалость - это в смысле, "ко всему подлец человек привыкает?". Э не, так не пойдет - к перекосам не надо привыкать. Их выправлять надо. И государство вообще-то должно в этом помогать, если так, по нормальному. Ну а накрайняк - за счет свободного обмена информацией общество может накрайняк и снизу вверх это делать, если так вышло что услуги государства оказались недоступны. Когда очередной п...ц превращается в резонансное дело - тут уж государству всяко приходится обратить внимание. И это тоже форма общественного контроля. Собственно одна из причин по которым свободный обмен информации нам нужен, а цензура может нанести уйму вреда, замолчав вопиющие правонарушения и косяки, за которые кому-то не хотелось бы отвечать, особенно если они побогаче или рангом повыше.
> ещё не вечер, верно?
Уже зима. Вроде воевать зимой ну вообще никто не планировал, ни с какой из сторон. Это по идее плохо всем, а хуже всего - тамошнему населению, которому разнесли всю инфраструктуру. Ничего хорошего, имхо.
>> приличную иметь, чтоб не разваливалась от легкого тыкания палочкой.
> об том и речь. занялись. последствия не заставили.А в чем, собственно, результат этих занятий состоит? Ну то-есть появились некие проблески здравого смысла, но пока в основном идут разговоры. Попутно урезают финансирование всего что не касается благополучия чиновников, ну и обороны, ибо нарвались.
> кризис отрасли это намного, намного лучше, чем полный ПЦ отрасли как таковой.
Я не очень понимаю как полный ПЦ удастся избежать. Госуправление неэффективно, особенно с учетом масштабов коррупции. И Ангара тому вопиющий пример, если посмотреть на сроки разработки и сколько денег было вбухано. Образование разломали. А вот конкуренты зато технологии подтягивают, проблем со специалистами не имеют, да и самих конкурентов становится больше. Новые государства лезут в космос, частники появились. Проще жить отрасли явно не станет. Так что по-моему рано говорить что и чего там избежал.
> Как было, к примеру с экономикой.А экономика немного отскреблась ... из-за цен на нефть. Как видим, все обрадовались счастью и стратегических выводов никто не сделал. Так что как только цена на нефть сваливается - все катится туда же где было. Вон за 2 дня девальвация, по крутизне которой хуже только 98й год. Это что, так и должно быть? Как-то это совсем не по имперски такой состав экономики иметь.
> А есть места, где машину можно не закрывать. Попробуй это сделать в Москве.
Ну да, как-то так. И двери тут предпочитают крепкие и железные. А у некоторых двери которые легко открываются пинком. Как лучше жить - попробуй догадаться с трех раз. Правда иногда это выходит боком, когда домик из картона и пластика при каком-нибудь наводнении - уплывает, зачастую придавив хозяев. Так что тут тоже вопрос разумного баланса - между жизнью в гермозоне и в картонной коробке.
> как исходные данные.
Как исходные данные - возможно. Как назначение - не дождетесь. Так быть не должно, если государство выполняет свои функции. Например, обеспечивает работу полиции.
> Нет, непонятно. А как старые появлялись?
А старых было полтора человека на всю планету и темпы развития отраслей были иные. В каких годах впервые заметили электричество как феномен а в каких годах первые электрические машины появились? А вон полтыщи лет, если не больше, ракеты только для фейерверков использовали. А то что можно и более масштабные применения делать - доперли попозже. Да и технически хорошая ракета требует все-таки неких технологий. Ну там обработку матеириалов на нормальном уровне, если хочется за пределы ракет для фейерверков вылезти.
> проще, а две последние инстанции я долго и настойчиво зазывал на
> проверку сам. Теперь вот отжатием стратегических бизнесов стращают.Ну ты то не ракеты делаешь, правда же? И даже не сравним по масштабам с хотя-бы вконтактом. Так что да, пока тебя под плинтусом не видно - все как бы ок. А угораздит развиться сильнее - ну извини.
Ну и давай посмотрим: сравни цены на хостинг в штатах, европе и тут. Сразу видно где инфраструктура наиболее развита, где бывает и так и сяк, а где, простите, медвежья дыра. Просто по цене за одинаковый объем услуг. А тут вдруг бабах - требование хранить данные россиян на серверах здесь. Что с точки зрения эффективности бизнеса - ни о чем. Получился маленький но вонючий рыночек, с которым лучше вообще не связываться. Зашибись сюрприз от законодателей.
> Абсолютно тот же. Граждане с квадратногнездовым мышлением испытывают сложности всегда и везде.
Да я и говорю - лохи. Каску не носят, бронежилет не одевают, химзу и противогаз дома забыли, миноискатель не купили. Так что если что - сами и виноваты во всех своих бедах, правда? :)
> Совершенно верно. Что и надо доносить до всех причастных.
Причастным IMHO пофиг. Они себе механизм цензуры более-менее обеспечили, копирасам которые занесли - тоже вовремя подмахнули. А почему их наши проблемы будут колыхать - мне вообще не очевидно. Что этих причастных как-то побудит что-то улучшать? Механизм фидбэка - он вообще в чем заключается?
> граждане опеннета преуспевают в этом наиболее хорошо.
Да вы тоже в грязь лицом не падаете - в два счета ремотно диагностируете возраст, умственные способности и чего там еще, при том железно уверены в результатах. Какой хороший кандидат в депутаты - наверняка сможете подхватить генеральную линию партии, состоящую в том чтобы ни в чем не разбираться но мнение иметь и желать порулить.
> Может, всё проще?
Ну еще бы. К власти рвутся самые наглые. А не самые компетентные и умные. Вот и весь секрет. Вон посмотри кого из едра в последнее время поперли. Но это капля в море - там остальные не сильно лучше. Та же мадам мизулина нормально себя в компартии ощущала. А тут раз и поворот на 180 градусов. Еще скажи что вот это - не приспособленцы и подхалимы.
> HTTPS ресурс с user-generated контентом нельзя технически-корректно отфильтровать по
> URL. Прикинь, какая инженерная дилемма?Да ладно. Тупо выделяется поддомен на рыло: вместо https://github.com/Warsow/qfusion
https://Warsow.github.com/qfusionИ хоть обсуицидься - закроют один поддомен, а не весь ресурс.
> > Да ладно. Тупо выделяется поддомен на рыло: вместо https://github.com/Warsow/qfusion
> https://Warsow.github.com/qfusionа сертификат самоподписаный или к тебе за денежкой приходить?
> а сертификат самоподписаный или к тебе за денежкой приходить?На усмотрение рыла.
> Ну вот и то. Пока толпа этих заботничков "заботится о детях", нагибая гитхаб за какую-то ерунду, дети по факту травятся какой-то гадостью, а для ее получения даже интернет нафиг не упалНебезызвестный Irsi относительно недавно подробно расписал об этом. Резюме - это системная проблема, которую решать явно тяжело и даже сейчас непонятно как именно.
> Небезызвестный Irsi относительно недавно подробно расписал об этом. Резюме - это системная
> проблема, которую решать явно тяжело и даже сейчас непонятно как именно.ну да, вариант «воспитывать детей» не рассматриваем, это слишком просто. это ж надо, чтобы родители таки общались с детьми, чтобы поясняли причины своих запретов и требований. и — самое сложное — личным примером воспитывали. нерешаемо, абсолютно. и даже непонятно, откуда начинать, да.
> ну да, вариант «воспитывать детей» не рассматриваем, это слишком просто.Арису, давай тебя филолог будет учить программировать на Цэ. А ты не будешь компостировать мозги своим видением "воспитания детей" людям, которые на этом собаку съели.
> это ж надо, чтобы родители таки общались с детьми, чтобы поясняли причины
> своих запретов и требований. и — самое сложное — личным примером
> воспитывали. нерешаемо, абсолютно. и даже непонятно, откуда начинать, да.Ты, конечно, не понимаешь, что ребёнок - это стадное животное. Ты можешь хоть обобъясняться, что нужно зимой шапку носить, но если у них в стаде принято ходить с голой лысиной на морозе, а кто в шапке, тот лох, на твои объяснения эта малолетняя обезьяна будет класть с прибором.
плохо плодить обезьян, однако. а я вот не клал с прибором, прикинь. мои родители отчего-то озадачились тем, чтобы их авторитет был выше, чем авторитет «стада».я уж не знаю, сколько собак съели «воспитатели детей», но лучше бы они вместо этого таки занимались воспитанием. чай, не Корея.
а так я, конечно, сразу родился взрослым, детства у меня не было, и потому куда уж мне судить-то.
> плохо плодить обезьян, однако. а я вот не клал с прибором, прикинь.
> мои родители отчего-то озадачились тем, чтобы их авторитет был выше, чем
> авторитет «стада».сколько раз они это повторили? ну у тебя там 10 братьев и сестёр и все думают так же? сколько в этом закономерности?
о стаде. не рассматривал это как случай, по которому в определённый момент рядом с тобой не оказался более влиятельный, авторитетный и харизматичный человек с немного другой направленностью, чем твои родители?
> а так я, конечно, сразу родился взрослым, детства у меня не было, и потому куда уж мне судить-то.
не поверишь, мало того что был ребёнком, так и у самого дети есть. и за своих я уверен, что спайс их не коснётся, что не мешает считать спайс в школах ненормальным явлением, с которым надо бороться.
> сколько раз они это повторили? ну у тебя там 10 братьев и
> сестёр и все думают так же? сколько в этом закономерности?а это уже неважно. важно же то, что наличие хотя бы одного примера, не согласующегося с твоим тезисом, делает твой тезис как минимум спорным.
> о стаде. не рассматривал это как случай, по которому в определённый момент
> рядом с тобой не оказался более влиятельный, авторитетный и харизматичный человек
> с немного другой направленностью, чем твои родители?а ещё на меня мог кирпич упасть. по какому поводу, следует полагать, я должен век благодарить всех строителей, что не выронили кирпич.
>> а так я, конечно, сразу родился взрослым, детства у меня не было, и потому куда уж мне судить-то.
> не поверишь, мало того что был ребёнком, так и у самого дети
> есть. и за своих я уверен, что спайс их не коснётся,
> что не мешает считать спайс в школах ненормальным явлением, с которым
> надо бороться.удачи в лечении симптомов, чо. это будет стопроцентный успех.
> а это уже неважно. важно же то, что наличие хотя бы одного
> примера, не согласующегося с твоим тезисом, делает твой тезис как минимум
> спорным.нет. а не отрицаю явление, я утверждаю, что оно не всеобщее.
> а ещё на меня мог кирпич упасть. по какому поводу, следует полагать,
> я должен век благодарить всех строителей, что не выронили кирпич.нет. просто твой тезис о том, что это заслуга твоих родителей под вопросом.
> удачи в лечении симптомов, чо. это будет стопроцентный успех.
удачи в игнорировании, "Билет на планету Транай" в методички.
> нет. а не отрицаю явление, я утверждаю, что оно не всеобщее.само собой. кто-то детей воспитывает, а кто-то считает, что все вокруг ему обязаны.
>> а ещё на меня мог кирпич упасть. по какому поводу, следует полагать,
>> я должен век благодарить всех строителей, что не выронили кирпич.
> нет. просто твой тезис о том, что это заслуга твоих родителей под
> вопросом.мы уже разобрались, что это заслуга строителей, не бросивших на меня кирпич.
>> удачи в лечении симптомов, чо. это будет стопроцентный успех.
> удачи в игнорировании, "Билет на планету Транай" в методички.молодец, что-то да выучил. а ещё — прикинь — можно болезнь лечить, а не симптомы.
> есть. и за своих я уверен, что спайс их не коснётся,Не зарекайся, а следи за этим. Кстати, даже "блатная" школа может быть в зоне риска - соли-то весьма хипстерская штука. Разве что какой-нибудь казарменного типа интернат может дать относительную гарантию, хотя может быть я что-то про них не знаю.
мелочитесь. отрубите детям руки-ноги и отрежьте язык. так надёжнее всего.
> ну да, вариант «воспитывать детей» не рассматриваемвоспитывать детей несколько отличается от "точить болванку на станке"
> ж надо, чтобы родители таки общались с детьми,
если ты интересовался вопросом, в разные периоды жизни ребёнка родители обладают различным авторитетом (просто в силу возраста ребёнка). опять-таки - воспитывает в том числе среда.
> чтобы поясняли причины своих запретов и требований. и — самое сложное — личным примером воспитывали.с этой точки зрения чайлдфри и либертарианцы явный брак.
>> ну да, вариант «воспитывать детей» не рассматриваем
> воспитывать детей несколько отличается от "точить болванку на станке"ух ты! а я и не подозревал!
>> ж надо, чтобы родители таки общались с детьми,
> если ты интересовался вопросом, в разные периоды жизни ребёнка родители обладают различным
> авторитетом (просто в силу возраста ребёнка). опять-таки - воспитывает в том
> числе среда.ты знаешь, тут такое дело… я не просто «интересовался», я ещё и сам ребёнком был. и память у меня не отшибло пока.
>> чтобы поясняли причины своих запретов и требований. и — самое сложное — личным примером воспитывали.
> с этой точки зрения чайлдфри и либертарианцы явный брак.потрясающая логика. особенно про чайлдфри. не пояснишь, с чего бы это? идею «они обязаны подавать пример каким-то чужим детям» мы рассматривать не будем, естественно: это идиотизм. а своих у них — упс… нет. и?
>>> ну да, вариант «воспитывать детей» не рассматриваем
>> воспитывать детей несколько отличается от "точить болванку на станке"
> ух ты! а я и не подозревал!судя по тому, что пишешь - и не подозреваешь
> ты знаешь, тут такое дело… я не просто «интересовался», я ещё и сам ребёнком был. и память у меня не отшибло пока.
из написанного тобой можно понять что как раз "только интересовался".
насчёт памяти... ну ты в курсе про переписывание личной истории, нет?
> потрясающая логика. особенно про чайлдфри. не пояснишь, с чего бы это?
как раз с чайлдфри очевидно :) нет, пояснять не буду, лень
> как раз с чайлдфри очевидно :) нет, пояснять не буду, ленья вот только это оставлю: очень наглядно демонстрирует уровень компетентности и аргументации. я бы и сам лучше не смог.
> я вот только это оставлю: очень наглядно демонстрирует уровень компетентности и аргументации. я бы и сам лучше не смог.ты делаешь ровно то же самое в таких же случаях: ни ты, ни я не подряжались заниматься ликбезом. жаль, что тебе не хватило духу признать, что педагогикой ты только интересовался.
> ты делаешь ровно то же самое в таких же случаяхразница в том, что у меня в голове мозги, а у тебя — кю.
>> ты делаешь ровно то же самое в таких же случаях
> разница в том, что у меня в голове мозги,тебя обманули.
> когда мне было лет 20 и у меня был первый ребёнок -
> я рассуждал так же. с тех пор понял две вещи: так
> воспитывать, конечно - правильно (хоть и затратно), но так _воспитаны_ будут
> 5%. Понимаешь меня? Даже если все родители будут озадачены подобным воспитанием,
> на выходе будет 5%.В точку!
> Понаделаем технологий которые просто невозможно эффективно цензурить.Вы никогда не слышали про "щит и меч"?
>> Сделать вменяемым.
> Это невозможно - невменяема сама идея. Ну и ее реализация.Вы пользуетесь файрволами и разделением прав доступа?
> Банановые республики - это те кто смеет свое IT так нагибать.
У банановых своего и нет, всё "прозрачное". Или "прозоре", как подтвердил бы пан Горбаль.
> Вы никогда не слышали про "щит и меч"?Мы математику учили. А потом и более продвинутые алгоритмы. И поэтому представляем себе что цензура - тухлое начинание в долговременном плане.
> Вы пользуетесь файрволами и разделением прав доступа?
Знаете, если я могу управлять дверью бункера - это мое укрепленное жилище повышенной безопасности. А если не могу - ну тогда это тюрьма повышенной безопасности. Вот этим они и отличаются.
> У банановых своего и нет, всё "прозрачное".
Банановые - это те кто не понимает что нагибать бизнес - не надо. И действует методом клановых разборок, ака кто сильнее тот и прав. Это даже китайцы усвоили.
>> Вы никогда не слышали про "щит и меч"?
> Мы математику учили. А потом и более продвинутые алгоритмы. И поэтому представляем
> себе что цензура - тухлое начинание в долговременном плане.Пытался же пебе человек объяснить ...
Когда Крупп сделал свою бронесталь и её не смогла пробить ни одна пушка - эксперты типа тебя предрекли конец артиллерии.
А попом тот же Крупп :) стал предлагать бронебойные снаряды :)
Ничего не напоминает?> Банановые - это те кто не понимает что нагибать бизнес - не
> надо. И действует методом клановых разборок, ака кто сильнее тот и прав.Тут согласен 100%
> Это даже китайцы усвоили.
Что значит "даже"? Вы о них всё в стиле 60-ых прошлого века думаете? Зря.
>> Фарш невозможно провернуть назад - былой вольницы в интырнетиках уже не будет.
> Это еще бабушка надвое сказала.То есть у тебя получалось с фаршем то?
>Понаделаем технологий которые просто невозможно эффективно цензурить. А вы как думали? :)
Те кто срё^W постит всё это ^^^ на сайтики - ничего другого уже делать не может. Нихрена _вы_ не сделаете, я гарантирую это! :-(
Да даже если и сподобишься - родишь лулз, ибо мозги нужны. А если вдруг решишь привлечь мозги ... ты знаешь на кого в штатах работяют лучшие хакеры? Ну тот же наш касперски МыщщЪ? :) Оди уже бойцы с той стороны. Ты их перечерепить собрался? Удачи.
> МыщщЪдействительно, вот этого лучше кому-нибудь подарить, пусть там ерундой страдает.
> А других вариантов вроде как и не остается. История учит, что дармоеды и негодяи за так власть не отдают.Внимательнее присмотритесь к истории: власть отбирают силой именно дармоеды и негодяи и именно в силу своих особых способностей в дармоедствах и негодяйствах. А для излечения от них стране потом требуются 37ые годы.
А варианты есть всегда.
Просто если их не видно, и если в голове только то, что предлагает кто-то из телевизоров с интернетами, то самое время отложить клавиатуру в сторону и основательно подумать своим собственным черепом: не хотят ли эти кто-то занять место тех "дармоедов" и стоит ли предоставлять им для этого своё туловище?
В "37ые годы", жопорукое народно-крестьянское чмо добивало остатки приличных людей, есличо.
Вас не смущает, что все эти приличные люди - зеки, а добившие их люди - победители второй мировой?
Зерг-раш на американской тушёнке, да. Они отвоевали нам ГУЛАГ!
> Зерг-раш на американской тушёнке, да. Они отвоевали нам ГУЛАГ!А ещё они косили бендер тоннами. И только за это уже попали в валхалу и им все списалось ! :)
Не знаю, как насчёт бендеровцев, но военных преступлений на совках вагон и маленький бронепоезд. Хотя, кому и орки, освободители.
> Не знаю, как насчёт бендеровцев, но военных преступлений на совках вагон и
> маленький бронепоезд. Хотя, кому и орки, освободители.тем более, никто кроме россиян не знает, кто такие «бендеровцы»: то ли последователи робота из «футурамы», то ли Остапа Бендера.
Жители Бендер?:)
> тем более, никто кроме россиян не знает, кто такие «бендеровцы»: то ли
> последователи робота из «футурамы», то ли Остапа Бендера.а ты поправляй: не "бендеровцы", а бандерлоги.
> а ты поправляй: не "бендеровцы", а бандерлоги.я смотрю, россияне вообще напрочь оторваны от реальности: теперь ещё и Киплинга зачем-то приплели. и опять с ошибкой, что характерно. всё у них так.
>> а ты поправляй: не "бендеровцы", а бандерлоги.
> я смотрю, россияне вообще напрочь оторваны от реальностиэто да. никаких кружевных трусиков и ЕС.
>>> а ты поправляй: не "бендеровцы", а бандерлоги.
>> я смотрю, россияне вообще напрочь оторваны от реальности
> это да. никаких кружевных трусиков и ЕС.насущные вопросы, без сомнения. а инфляция более десяти процентов в месяц — это фигня.
> насущные вопросы, без сомнения. а инфляция более десяти процентов в месяц — это фигня.это мы уже проходили. и долг СССР за всех сваливших выплатили, и по зерну на уровень СССР вышли (без Украины), и на Кавказе вырулили до относительного спокойствия. вы собой займитесь, вам разгребать ровно то, же что разгребала Россия после СССР. давай посмотрим, что выйдет лет через 8. тем более Порошенко мне очень сильно напоминает Ельцина - ровно такой же алкаш и балаболка. и вера в евроамеросоветников такая же.
да мы с удовольствием собой займёмся. как бы только так сделать, чтобы добрые российские соседи к нам не лезли, а?
> да мы с удовольствием собой займёмся.как обычно -- когда-нибудь потом, а сейчас нам яйца мешают.
как бы только так сделать, чтобы
> добрые российские соседи к нам не лезли, а?они вам ещё в шаровары насрали.
> да мы с удовольствием собой займёмся. как бы только так сделать, чтобы
> добрые российские соседи к нам не лезли, а?даже не знаю. перестать принимать укросми?
> даже не знаю. перестать принимать укросми?не читаю. однако отчего-то не помогает: всё равно лезут. я-то — в отличие от тебя — сведения с мест боевых действий как раз из первых рук получаю. из тех самых, которые оружие держат. и не только в словесных пересказах.
но тебе, конечно, из россии видней, что тут у нас происходит. ведь ты-то точно не из СМИ информацию берёшь. прямо из астрала, видать.
>> даже не знаю. перестать принимать укросми?
> не читаю.зря. я читаю.
> однако отчего-то не помогает: всё равно лезут.
номера частей?
> я-то — в отличие от тебя — сведения с мест боевых действий как раз
киборги? потерь нет? российские войска заканчиваются?
> из первых рук получаю. из тех самых, которые оружие держат.
эти не соврут, да.
> и не только в словесных пересказах.
секретная инфа, понимаю. публиковать нельзя. а жаль, читал бы укросми, понял бы как необходимы им хоть какие-то аргументы.
> но тебе, конечно, из россии видней, что тут у нас происходит. ведь
> ты-то точно не из СМИ информацию берёшь. прямо из астрала, видать.точно. ни у кого нет друзей в Донецке, Краматорске, Иловайске.
если тебя так заботит судьба СМИ — иди и помогай им. меня — не заботит.впрочем, тебе, идиоту, что-либо втолковывать смысла нет.
> если тебя так заботит судьба СМИ — иди и помогай им. меня
> — не заботит.т.е. никакой инфы у тебя нет. балаболка...
> впрочем, тебе, идиоту, что-либо втолковывать смысла нет.
с точки зрения идиота - несомненно.
> жопорукое народно-крестьянское чмо -как раз в 37 и зачистили. Остатки добивали уже немцы и в 41-42
Остатки "приличных" людей, взявших власть обещаниями справедливости, умели и могли очень не многое, но продолжать высоко сидеть и приятно закусывать так хотелось. Тогда они изобрели внутреннего врага и вновь смогли выглядеть нужными на своих местах. Однако долго это продолжаться не могло и настал им 37-й. В дальнейшем, правда, они взяли реванш."Я много размышлял над тем, почему провалился "большой скачок" Хрущева в коммунизм в начале 50-х гг., почему мы топчемся на месте с середины 70-х - благо времени и возможностей на посольской работе и пенсии немало, - и вот к какому выводу пришел. С середины 50-х гг., когда требовательность к кадрам стала снижаться, жизнь, напротив, поставила задачу эту требовательность повысить, иначе решить новые, более сложные и масштабные задачи было бы невозможно. Хрущев, прошедший сталинскую школу и не забывший кое-каких ее уроков, еще как-то пытался остановить этот процесс. Его преемники, увы, поддались течению, рецидивам, говоря ленинскими словами, "сил и традиций старого общества". На многих партийных и государственных постах оказались некомпетентные, недостойные своих высоких постов люди, неспособные обеспечить правильное руководство делами. Да и продвижение по служебной лестнице стало оторванным от действительных заслуг. Министрами, секретарями ЦК и даже членами Политбюро становится не тот, кто сумел, к примеру, решить продовольственную проблему в своей области или вывести свои предприятия на мировой уровень, а тот, кому повезло вследствие стечения удачных обстоятельств.
Естественно, не умея по-настоящему работать, все эти люди увлекаются бумагами и реорганизациями, штампуют одно руководящее постановление за другим, произносят бесчисленные речи с призывами "работать по-новому".
***
Существенный пункт различий представляли и вопросы заработной платы. При Сталине она довольно активно использовалась как средство поощрения высокопроизводительного и квалифицированного труда, как важный рычаг ускорения научно-технического прогресса. В сельском хозяйстве, например, зарплата агрономов, механизаторов, шоферов, работников МТС, людей других профессий, определявших темпы перевода отрасли на современные рельсы, была значительно, а подчас и в несколько раз выше, чем у рядовых колхозников и рабочих совхозов. Довольно неплохо было налажено и стимулирование высокопроизводительного труда - передовики производства зарабатывали намного больше "средних" рабочих, а для некоторых категорий стахановцев и вообще снимался потолок заработной платы.
Подобная же картина наблюдалась и в промышленности, где инженеры и особенно конструкторы новой техники получали намного больше, чем рабочие, а также служащие непроизводственных отраслей. В начале 50-х гг., помнится, профессор университета получал до 1000 рублей, в то время как уборщица - 30 (по нынешнему курсу рубля), и все это считалось в порядке вещей.
Материальные льготы в сочетании с идейно-духовным стимулированием способствовали тому, что в ряды агрономов, механизаторов, инженеров, конструкторов и других профессий, играющих ключевую роль в научно-техническом прогрессе, вливались наиболее способные и одаренные люди, а среди населения, особенно молодежи, развивалась тяга к получению знаний, овладению современной техникой.
Хрущеву, который всегда перебарщивал по части популистских настроений, такой подход показался "социально несправедливым" и "несоциалистическим". Под его давлением начался пересмотр тарифных ставок в направлении ликвидации "неоправданных различий" в оплате труда. Этот процесс, к сожалению, продолжался и после 1964 г. Результаты же волюнтаристского нарушения важнейших объективных законов социализма известны: уравниловка воцарилась сейчас практически во всех отраслях промышленности и сельского хозяйства, начался отток способных людей из отраслей, определяющих темпы научно-технического прогресса, в загоне - другого слова нет - оказался инженерно-конструкторский корпус, который по оплате труда уступает сейчас чуть ли не уборщицам. А когда материальное стимулирование поставлено с ног на голову, то и в экономике, естественно, начнутся всякие несуразности, отнюдь не способствующие ее нормальному росту."
Бенедектов, "О Сталине и Хрущеве".
>А для излечения от них стране потом требуются 37ые годы.Когда одни дармоеды и негодяи мочат других дармоедов и негодяев. В силу большей способности к.
> Когда одни дармоеды и негодяи мочат других дармоедов и негодяев. В силу
> большей способности к.В резульатате остается самый сильный warlord. Что и наблюдается.
Вы https не по ip как банить собрались? Подменой сертификата?
> Вы https не по ip как банить собрались? Подменой сертификата?По URL-у
>> Вы https не по ip как банить собрались? Подменой сертификата?
> По URL-уПри HTTPS урл передаётся внутри защищённого канала. Для внешнего наблюдателя трафик HTTPS это просто поток хаотичного мусора, для которого известны только IP клиента и сервера.
> так же и гитхаб: они должны бы политику свою скорректировать так, чтобы
> банить пользователей-диверсантов.например, пользователей из стран с официальной цензурой. чтобы такие пользователи в других местах в свои идиотские игры играли.
>> банить пользователей-диверсантов.
> например, пользователей из стран с официальной цензурой.А чем они виноваты, что живут в одной стране с мизулиными? Или вот ты - тебе доступ к github больше не нужен?
Не будет GH прогибаться под требования роскомдуры - было бы прекрасно. Увы, прогнется и на этот раз.
>>> банить пользователей-диверсантов.
>> например, пользователей из стран с официальной цензурой.
> А чем они виноваты, что живут в одной стране с мизулиными?тем, что там живут.
> Или вот ты - тебе доступ к github больше не нужен?
давай, расскажи мне про «запрет российских каналов», давно я этого не слышал.
но вообще-то да: всем. цензура отвратительна. в любом виде. и то, что в одной и той же конституции она может сначала запрещаться, а потом прямо провозглашаться — это не исключительно российское изобретение, увы.
> тем, что там живут.Весь внимание - что же они должны делать, помереть?
>> Или вот ты - тебе доступ к github больше не нужен?
> давай, расскажи мне проПо то что на Руине цензуры нет? Ты, я гляжу, и так знаешь. Вот и у нас так же - "нет". А суслик - есть!
Так там блокируют политпропаганду, СПО - не блокируют. Если ты не видишь разницы - то ты идиот.ЗЫж. Даже Китай, Турция и прочие дикие государства не блокируют сайты разработчиков ПО.
> Так там блокируют политпропагандуда и это не особо. ну, запретили ретрансляцию в зомбоящики. интернет при этом никто не трогал, онлайн смотри что хочешь. «пострадали» исключительно идиоты, которые кроме зомбоящика ничего не знают.
> «пострадали» исключительно идиоты,
> которые кроме зомбоящика ничего не знают.Если ты думаешь, что от промывки мозга одним идиотам - страдают только эти самые идиоты, то...
В общем, у меня для тебя плохая новость: ты в категории других, но таки - идиотов.
снова у тебя радио «Марс».
Ну марс-не марс... Тут вон тоже некоторые герои (#141) пляшут: "нам не страшен серый волк!"Так и ты: "тут цензуры нет, а эта ерунда так - для быдла".
> да и это не особо. ну, запретили ретрансляцию в зомбоящики. интернет при
> этом никто не трогал, онлайн смотри что хочешь.Однако говорить о полном отсутствии цензуры уже не приходится.
> Однако говорить о полном отсутствии цензуры уже не приходится.лично я об этом нигде и не говорил. более того, я говорил как раз о том, что цензура есть везде, если всмотреться. потому что, например, запрещение каких-нибудь «дискриминирующих высказываний» — это в полный рост цензура.
> ЗЫж. Даже Китай, Турция и прочие дикие государства не блокируют сайты разработчиков ПО.Ох, дурилка. Если ты чего-то не знаешь - это не повод вопить о "не блокируют". Просто твое невежество.
PS: Домашнее задание на умение пользоваться поисковиком (кунфу потреблядь-левела): найти информацию о блокировках GitHub в Китае.
> ЗЫж. Даже Китай, Турция и прочие дикие государства не блокируют сайты разработчиков ПО.И всё-таки когда видишь идиота -- человеколюбия ради стоит ткнуть его носом в то, что он идиот: вдруг дойдёт.
https://en.greatfire.org/blog/2013/jan/github-blocked-china-...
roi.ruотменить закон или блокировать сайты только детям, а не всем
О, сайт, петиции с которого идут на подтирку!
Что там с петициями об отмене "антимпиратского закона" и психиатрическом освидетельствовании Мизулиной, ммм?
> так же и гитхаб: они должны бы политику свою скорректировать так, чтобы банить пользователей-диверсантовИз-за чего? Из-за кучки ректальных клованов Северного Зимбабве, принявших наркоманский закон? А если, к примеру, в Восточном Тиморе примут закон о том, что владелец сайта обязан съедать по грамму экскрементов за гигабайт траффика то им что, начинать эти самые экскременты жрать?
Ух, не за такого кандидата я голосовал :)
Чувствую я себя крайне неудобно от того что нахожусь в пределах действия такого госудаства, которое не смогло создать среду развития ни у науки и it, ни бизнеса и экономики, ни у медицины и сельского хозяйства. Нашу отрасль оно тоже убьет. Увы, глупое и грубое обращение со своими возможностями. Отчего же такое гос-во существует для меня большой секрет - учитывая то что все природные ресурсы уже не у государства (хотя бы с позиции что они не у граждан гос-ва), а других $ ресурсов вроде бы и нет.
Товарищи айтишники - мы с вами в таком же положении что и индейцы пару веков назад.
> Товарищи айтишники - мы с вами в таком же положении что и индейцы пару веков назад.разве индейцев тоже американцы убивали?
Ну это полное безобразие и совсем не за народ...Появление таких запретных слов вполне оправдано для конфигурационных данных различных фильтров.
Было бы странно увидеть самоубийц, рыскающих в сети, особенно на гитхабе в поисках способов.
Надо начать со словарей Ожегова и энциклопедий, а уж потом остальное...
Хочется надеяться, что это техническая ошибка, но если это не так то это очень печально...
Это игра с огнём.
> Ну это полное безобразие и совсем не за народ...
> Появление таких запретных слов вполне оправдано для конфигурационных данных различных
> фильтров.
> Было бы странно увидеть самоубийц, рыскающих в сети, особенно на гитхабе в
> поисках способов.
> Надо начать со словарей Ожегова и энциклопедий, а уж потом остальное...
> Хочется надеяться, что это техническая ошибка, но если это не так то
> это очень печально...
> Это игра с огнём.Что, ты только сейчас обнаружил в своей стране ГлавРосЖандарм?
А вдруг там например у Медведева репозитарий!
> А вдруг там например у Медведева репозитарий!По СМИ можно понять, что "Яблочное облако", ведь АЙфон.
сейчас всё так не однозначно - закрывают в одном месте и может оголиться зад в другом
> Что, ты только сейчас обнаружил в своей стране ГлавРосЖандарм?он во всех странах есть, разной степени назойливости. проблема не в нём, проблема в головах законодателей, которые активно вмешиваются в то, в чём разбираются чуть меньше, чем никак. плохо всё - от невменяемых запретов до криворукого исполнения и отсутствия механизма взаимодействий.
> он во всех странах есть,Ты прямо так за все страны отвечаешь? Вплоть до Лихтенштейна какого-нибудь?
>> он во всех странах есть,
> Ты прямо так за все страны отвечаешь? Вплоть до Лихтенштейна какого-нибудь?проверь сам, тебе же билет покупать
> Было бы странно увидеть самоубийц, рыскающих в сети, особенно на гитхабе в поисках способов.пока по сообщениям большинство самоубийц - безнадёжные раковые больные. очевидно, что ни причина, ни способ никакого отношения к интернетикам не имеет.
Надо запретить рак. И публикации о нем запретить.
Были бы фильтры, не было бы такого безобразия.
> Были бы фильтры, не было бы такого безобразия.на фильтрах "народное счастье" не построить или будут как зелёные очки великого гудвина...
"Если бы у меня были советские газеты, никто никогда бы не узнал про Ватерлоо!"(с) старый бородатый анекдот
> Были бы фильтры, не было бы такого безобразия.Да что там фильтры? В концлагеря всех, а потом особо благонадежных можно и выпускать погулять на часик. Во внутренний тюремный дворик.
Чтобы не было фашизма , ни погромов, ни войны,
Всех в товарные вагоны и вперед, до Колымы.
Чтобы небо было синим, чтобы раздавили гада,
Едет, едет всех гасить антипожарная бригада.
Любопытствовать грешно – заткнись, старик подох сам,
Нехpен было голодать. Лучше выпей сто гpамм
За особенности всех национальных охот,
За вечный Пурим да за полный Пол Пот.
Надо подсказать разработчикам гитхаба, чтобы сделали механизм типа robots.txt для исключения из поискового индекса файлов. А лучше вообще всё по умолчанию не индексировать.Я без гитхаба не согласен.
Тебя не спросили, будешь жрать то что даём.
> Тебя не спросили, будешь жрать то что даём.Даём?
Что разрешаем. Так правильней:)
дисциплинка у Вас там...
Зато скрепы не разогнуты, души упитанные и педофилов не видно.
> Зато скрепы не разогнуты, души упитанные и педофилов не видно.Ведь наоборот же!
Ну не согнуты. Всё время забываю в каком они должны быть состоянии. Необразованный. Ни одной молитвы не знаю, сожри меня, дурака, Ктулху...
> Ни одной молитвы не знаю, сожри меня, дурака, Ктулху...Молитва защщщитана, выезжаю ...
Эти файлы были специально залиты, когда поднялся шум в прошлый раз. И сразу же подали жалобу. Либо РКН дрессирует ГХ, либо кто-то воюет с ГХ, либо с РКН, либо троллит опенсорсников. Сука.
> Эти файлы были специально залиты, когда поднялся шум в прошлый раз. И
> сразу же подали жалобу. Либо РКН дрессирует ГХ, либо кто-то воюет
> с ГХ, либо с РКН, либо троллит опенсорсников. Сука.IMHO, люди просто специально доводят конфликт между GH и нашей исполнительной властью до такого уровня бреда, чтобы всем (включая самих исполнителей) стало очевидно насколько это бред.
> чтобы всем (включая самих исполнителей) стало очевидно насколько это бред.Ох, уж очень вы оптимистичны насчет "исполнителей":
"Выбор администрации GitHub - игнорирование законных требований уполномоченного органа и пренебрежение интересами клиентов." (ц)
>> чтобы всем (включая самих исполнителей) стало очевидно насколько это бред.
> Ох, уж очень вы оптимистичны насчет "исполнителей":Я — нет. А вот люди провоцирующие (эскалирующие?) конфликт — может быть. ☺
https://pbs.twimg.com/media/B32QehfIQAE8Yz8.png:large
ЭлекторатЪ
Берите все дружно садитесь на трактор и в добрый путь.
> Берите все дружно садитесь на трактор и в добрый путь.Как то не очень нормально ехать на тракторе из своей страны... С какого перепугу?
В Белорусию - пахать снежные поля.
>> Берите все дружно садитесь на трактор и в добрый путь.
> Как то не очень нормально ехать на тракторе из своей страны... С
> какого перепугу?вот именно. с какого перепугу она вдруг «твоя»? вот члены кооператива «озеро» действительно могут сказать, что это их страна. а когда так говорят холопы — это смешно.
> Берите все дружно садитесь на трактор и в добрый путь.Полностью согласен. Такие в первую очередь Родину продадут.
ВПН, анонимайзеры, оперу турбо уже отменили?
> ВПН, анонимайзеры, оперу турбо уже отменили?"Если сосед кидается с хренадцатого этажа г-ном - ты же можешь пойти и отмыться". Вот только мне непрятно когда с ..цатого этажа на меня падает г-но. Даже если я и могу отмыться.
а нет ли где списка запрещённых сайтов в машинночитаемом виде? хочется научить сквид ходить на них через какой-нибудь прокси за пределами РФ
> а нет ли где списка запрещённых сайтов в машинночитаемом виде? хочется научить
> сквид ходить на них через какой-нибудь прокси за пределами РФЕсть, ведь он же выдается провайдерам.
> Есть, ведь он же выдается провайдерам.вопрос нужно было читать так: "где бы взять этот список?" )
http://reestr.rublacklist.net/
>> Есть, ведь он же выдается провайдерам.
> вопрос нужно было читать так: "где бы взять этот список?" )Есть на гитхабе. Вот ведь ирония...
Это кое-что объясняет.
Что за бред, работает github
Просто, у вас провайдер недобросовестный, слишком медленно банит.
нет, не похоже - сначала было недоступно минут 5-15 потом стало открываться
> Что за бред, работает githubПодожди, сейчас исправят.
Вот в этом весь ваш Git. Чего так заволновались? Git же распределён по пользователям-равномерно и для его функционирования никакой сервер-хостинг не нужен. :))
Mercurial, вон, вообще обходится hg serve. А централизованный хостинг для него настолько второстепенен, что говорить о нём даже смысла нет.
> Вот в этом весь ваш Git.Наверное лучше как в SVN - если сервер умер то даже версию не отмотать.
Ну git'у-то никакой serve не нужен - выложил репу на http и её уже можно клонировать, а для push нужен только ssh. Только локальной репой можно разве что подтереться - никому она нафиг не сдалась. Полноценная разработка возможна только на хостинге, а хостинг сейчас только один - github. А на битбакет тоже кто-нибудь выложит suicide.txt, не расстраивайся.
> а хостинг сейчас только один - githubхорошо, что хипстеров всех в одном месте собрали.
> Ну git'у-то никакой serve не нужен - выложил репу на http и её уже можно клонировать, а для push нужен только ssh.Ну вот видишь: для Git'а нужны программы и куча дополнительных условий доступа, а в hg уже всё есть и работает сразу после "hg serve" на узле, принявшем на себя роль центрального репозитория.
> Полноценная разработка возможна только на хостинге
Ты это серьёзно?
> А на битбакет тоже кто-нибудь выложит suicide.txt, не расстраивайся.
И что, все локальные репозитории разом умрут (перестанут что-либо значить), как в Git?
>> Полноценная разработка возможна только на хостинге
> Ты это серьёзно?А, ты из любителей "вести разработку" без багтреккинга?
>> А на битбакет тоже кто-нибудь выложит suicide.txt, не расстраивайся.
> И что, все локальные репозитории разом умрут (перестанут что-либо значить), как в Git?Будет то же самое, что и с Git. Github - это не только git.
Центральный сервер ("blessed repo") можно сменить, что для git, что для hg. Правда, разработчикам и пользователям нужно скоординироваться для подобных вещей.
Но GitHub/Bitbucket - это не просто DVCS. Перетащить остальное (напр. багтрекер) на новый хостинг - куда сложнее, уж поверьте тому кто это делал.
ппц, удобно-то как. а у меня там платная учетка
Так подавайте в суд за нарушение ваших прав.
Это github.com? Странно, сижу в нерезиновой, все пашет.
При соединении через Ростелеком сегодня github отваливаливается по таймауту, думал какой-то сбой на GitHub, а вот оно, что оказывается. Через Tor открылся нормально.
> При соединении через РостелекомССЗБ
У домру прокатывает через dnscrypt
Они как бы говорят нам, может уже пора...
GitHub сейчас доступен, видимо быстро опомнились.
> GitHub сейчас доступен, видимо быстро опомнились.Ничего подобного. Или твой провайдер нарушает закон - или роскомцензура внесла не все IP из пула в список (кто туда мараться работать пойдет, кроме тупоголовых болванчиков?). Блокировка пока живет, см. http://reestr.rublacklist.net/
Лучше подскажите, как обойти. На сайт зайти через Тор без проблем, а как работать из терминала?
> Лучше подскажите, как обойти. На сайт зайти через Тор без проблем, а
> как работать из терминала?torify.
>> Лучше подскажите, как обойти. На сайт зайти через Тор без проблем, а
>> как работать из терминала?
> torify.Спасибо. На Убунту в виртуальной машине (Tor из реп) выдает кучу варнингов, но все работает. А вот на Винде с Cygwin я так понял, что засада.
(ЗЫ А по теме, да, придурки, однозначно)
мегафон дальний восток, заблочено не работает
Насколько я понимаю, правительство планировало поиметь законную возможность блокировать "Майданчиков".
Но критическая масса дураков/лоббистов в думе и "надзорах" довела ситуацию до полного абсурда. (Педофилы продолжают свои дела - теперь через анонимайзеры, а нормальные пользователи вынуждены мириться и идиотскими блокировками)Классический пример "Горя от ума"
А где тут ум? Жадность и некомпетентность.
А как так у них получается, блокируются ресурс за нарушение, и мне как пользователю чтобы как то натолкнуться на это нарушение нужно еще не один час посидеть в гугуло поиске чтобы специально его найти?При этом, есть вконтакте, где двумя кликами мыши я нахожу материалы аналогичные этим, и вконтакт не блокирован а спокойно живет и здравствует
Предлагаются всем миром навалиться на сайты типа роскомнадзор и понаоставлять там массово в комментариях, заявках и т.п. кучу информации о суицидах, наркотиках и педофилии. Массово же закидать роскомнадзор жалобами на эти сайты с целью внести в чёрный список.
> Предлагаются всем миром навалиться на сайты типа роскомнадзор и понаоставлять там массово
> в комментариях, заявках и т.п. кучу информации о суицидах, наркотиках и
> педофилии. Массово же закидать роскомнадзор жалобами на эти сайты с целью
> внести в чёрный список.Нету на таких сайтах нигде возможности оставлять комментарии без предмодерации. Если и на окологосударственных сайтах что-то такое есть, то там модераторы круглосуточно дежурят.
А в мобильном Хроме он открывается. Ыыыыыыыыы.
Это примерно как при попытке задержания преступника пострелять 10 пешеходов и признать это неизбежным злом. (ведь преступник мог украсть кошелек у бабушки)
#ПутинВерниGitHub
Заголовок АиФ о гитхабе
"Новые санкции для российских программистов"Санкции. опаный стыд.
> http://argumentiru.com/hitech/2014/12/380115Журнализд, ***ный стыд:
"Забавная ситуация, в которой никто, по сути, не виноват. [...] Чтобы сильно не заморачиваться, операторы блокируют ресурс полностью по ip-адресу и лишь немногие закрывают только указанные ссылки."Вот какие плохие операторы, оказываются. Интересно было бы видеть тех "немногих", кому HTTPS не указ. Они, наверное, уже не ср**т говном, как все смертные, а прямо сразу мироточат - как святые...
> Заголовок АиФ о гитхабе
> "Новые санкции для российских программистов"нормально всё. скоро таки начнут бомбить Воронеж в рамках ответа на санкции.
Накатал жалобу Github'у на тот репозиторий с suicide.txt, практически сразу пришёл ответ о том, что в курсе проблемы и с ней разбираются.
Мне то же самое ответили, но не удаляют. Хотя я им конкретные url дал.
> Мне то же самое ответили, но не удаляют. Хотя я им конкретные
> url дал.Заблокировали.
> Накатал жалобу Github'у на тот репозиторий с suicide.txt, практически сразу пришёл ответ о том, что в курсе проблемы и с ней разбираются.напиши что этот файл нарушает твою частную интеллектуальную собственность. мол текст принадлежит тебе, а у тебя его украли.
(для этого представься Михалковым -- для убедительности).
а иначе будет не ясно по какой-такой-наглой-причине ты хочешь ущемить владельца чужого репозитория.
> а иначе будет не ясно по какой-такой-наглой-причине ты хочешь ущемить владельца чужого
> репозитория.https://help.github.com/articles/github-terms-of-service/
A8 - You may not use the Service for any illegal or unauthorized purpose. You must not, in the use of the Service, violate any laws in your jurisdiction (including but not limited to copyright or trademark laws).
прикинь, а владелец репозитория может вовсе не в православном халифате жить.
и да, кстати о птичках. если ты вдруг не знаешь, зачем в ToS вписывают подобные пункты, то я тебе расскажу: чтобы при попытке наезда от суда какой-нибудь нигерии показать бумажку, по которой виноват пользователь, а не сервис. подменять же собой суд и решать, что законно, а что нет — это в большинстве стран (даже в нигериях) само по себе нарушение закона. так что по этому пункту закрыть могут только по предоставлению постановления суда, где указано, что нарушается закон. ну, то есть: сначала надо сервису предъявить доказательства, что владелец репозитория живёт в стране А, потом предоставить постановление суда страны А о том, что владелец нарушает законы страны А.а без этого жаловаться можно пока не надоест: служба поддержки будет вежливо отвечать «разбираемся» и спускать жалобы в /dev/null.
А с чего ты взял, что владелец репа вообще находится в твоей придурошной jurisdiction?
подскажите альтернативу github, на bitbucket я уже закомител
Нидерланды, если есть квалификация и опыт. Канада и Бразилия дают гражданство за денюжку. Для любителей экзотики ОАЭ.
страны без берёзок г-мно по определению.
За три года работы в ОАЭ можно накопить на персональный островок на Карибах, который стоит кстати меньше квартиры в Москве. А там уж покрасил пальмы в полоску и и лежи топи тоску в мохито.
Аборигены Диего-Гарсия согласны с тобой.
> страны без берёзок г-мно по определению.В германии берёзок дохрена.
да я и так не в рашке, просто это хороший способ забанить рашку во всем мире
сделай им немножко больно в ответ для начала! https://www.roi.ru/9376/
> сделай им немножко больно в ответ для начала! https://www.roi.ru/9376/Что, мизулину уж после этих ваших писулек - освидетельствовали?
>> сделай им немножко больно в ответ для начала! https://www.roi.ru/9376/
> Что, мизулину уж после этих ваших писулек - освидетельствовали?«Её освидетельствовали судебные врачи и в заключении написали, что она хоть и слабоумная, но может занимать любую государственную должность.» (ц)
>>> сделай им немножко больно в ответ для начала! https://www.roi.ru/9376/
>> Что, мизулину уж после этих ваших писулек - освидетельствовали?
> «Её освидетельствовали судебные врачи и в заключении написали, что она хоть и
> слабоумная, но может занимать любую государственную должность.» (ц)Швейк как всегда рулит, но черт возьми, как же хочется чтобы бы г-жу Мизулину хотя бы освидетельствовали и признали слабоумной (для начала). А уж должность мы ей определим после революціи.
Роисся вперде!
Странно, но у меня гитхаб открывается, пров - билайн
> Роисся вперде!
> Странно, но у меня гитхаб открывается, пров - билайнНе стоит питать иллюзий: перестанет открываться в любой момент. Репрессивная российская машина действует медленно, часто глючит (ибо управляют ей, как и всем остальным в рашке, некомпетентные мрази и просто клинические идиоты), но движется неумолимо.
Остановить её может, например, революция. Viva la Revolution! Все на Кремль, все на Зимний!
torsocks git fetch. все.
а если выходная нода оказалась в РФ ?
> а если выходная нода оказалась в РФ ?это ничего, это ненадолго. скоро в РФ не будет никаких нод вообще. только нефтяные вышки и их обслуга-кетайцы.
Упс...
Почему-то все мои мессаги удалили.Неистово плюсую новость и Шигорина, удалившего все данные с github.
> Почему-то все мои мессаги удалили.Да, подтирают оперативно, ссут видать что и за уютным опеннетом придут. Сволочи, конечно.
расстиражируйте ссылку в соц.сети,твитеры, знакомым:
"Об уголовной ответственности за незаконное обогащение чиновников и иных лиц, обязанных представлять сведения о своих доходах и расходах"
https://www.roi.ru/9376/
> расстиражируйте ссылку в соц.сети,твитеры, знакомым:о да, ведь чиновникам так не плевать на то, что о них напишут в «соц.сети,твитере, закомым».
OpenVPN, плюс пара правил для заворачивание трафика с 192.30.252.0/24 на tun0 и Максимка всасывает...
Вообще-то, GitHub отнюдь не заблокирован и неплохо продолжает работать. Вот клиенты определённых российских структур - те несколько заблокированы. От доступа к интернет. Где продолжает быть доступен GitHub.И процесс будет прогрессировать, пока не посуицидите блокировщиков и знатоков ваших прав...
> Ну вот теперь побольше людей подумает как за путина голосовать.неужели раньше голоса через гитхаб собиралсь?! O_O
Мне вот говорит эта новость о том, что Гитхабу наплевать на своих пользователей и клиентов. Взяли бы да удалили проблемный репозиторий, он даже не с программой ведь. Пусть теперь возвращают мои семь долларов за этот месяц.
А потом ты обнаруживаешь, что твою уютненькую репу снесли, потому что царькам очередной Нигерии что-то там не понравилось."А меня-то за что?"(с) опять же, классика
> А потом ты обнаруживаешь, что твою уютненькую репу снесли, потому что царькам
> очередной Нигерии что-то там не понравилось.ну вот снесут твою уютненькую репу на гитхабе. или аккаунт на гугле. хорошо если скажут "санкции", понятное дело виноват злой путин. а если не скажут ничего?
> ну вот снесут твою уютненькую репу на гитхабе. или аккаунт на гугле.
> хорошо если скажут "санкции"Мечтать, конечно, не вредно. Но пока в умении стрелять себе в ногу - соревнуются в другой стране...
> Мечтать, конечно, не вредно. Но пока в умении стрелять себе в ногу - соревнуются в другой стране...это да. помайданили знатно. не подкачайте зимой, ещё конечности остались.
вам тоже удачи. осилите в декабре двадцать процентов инфляции? поднажмите, православные!
> вам тоже удачи. осилите в декабре двадцать процентов инфляции? поднажмите, православные!и вам не хворать. а то вон педалик вас к земле готовит. не хотелось бы, чтобы всех. есть же и вменяемые, кроме зомбей.
Извините, но реп с рецептами суицидов не держу.
А это совершенно неважно. Откуда ты знаешь, что завтра не понравится очередному дикарю с духовными скрепами? И да, ГитХаб тебя не наё...л, он честно готов отгрузить тебе оплаченную услугу, в любое время. А то, что на пути между тобой и ГитХабом сидят злобные дикари - возможно, твоя проблема, но уж точно не ГитХаба.
> Мне вот говорит эта новость о том, что Гитхабу наплевать на своих пользователей и клиентов.нет. это говорит ровно о том, что принятый закон работает косожопо.
напоминаю: я запостил первоначальную новость. именно потому, что считаю такое положение дел недопустимым. я очень рад, что github ТАК отреагировал. потому что чем раньше волна возмущений достигнет законодателей, тем лучше.
> чем раньше волна возмущений достигнет законодателей, тем лучше.похвально но наивно
Волна возмущений кого? Красноглазых, которые не в состоянии предпринять ничего, кроме заведомо убогого троллинга Шигорина в каментах?
Это даже на бульканье не тянет. Волна возмущений, my ass...
Гитхабу таки наплевать.
>> Мне вот говорит эта новость о том, что Гитхабу наплевать на своих пользователей и клиентов.
> нет. это говорит ровно о том, что принятый закон работает косожопо.Расшифруйтесь.
Исполнители - косожопы?
Закон - косожоп?
Принявшие его - косожопы? (ПРЕВЕД "специально обученым, признанным в мировом сообществе" (ц) консультантам)
"Гарант" - косожоп, подмахнув его?> потому что чем раньше волна возмущений достигнет законодателей, тем лучше.
И чо будет законодателям от "волны возмущения"? Третьего не подадут?
>>> Мне вот говорит эта новость о том, что Гитхабу наплевать на своих пользователей и клиентов.
>> нет. это говорит ровно о том, что принятый закон работает косожопо.
> Расшифруйтесь.
> Исполнители - косожопы?
> Закон - косожоп?
> Принявшие его - косожопы? (ПРЕВЕД "специально обученым, признанным в мировом сообществе"
> (ц) консультантам)
> "Гарант" - косожоп, подмахнув его?
>> потому что чем раньше волна возмущений достигнет законодателей, тем лучше.
> И чо будет законодателям от "волны возмущения"? Третьего не подадут?предлагаю продолжить троллить ненавистную систему^W^W^W накинуть на вентилятор.
нужно добиваться признания наших бед, пусть косожопы увидят нас обездоленных.http://sf.net
http://repo.or.cz/
https://bitbucket.org/
http://www.codeplex.com/кого забыл -- добавляем.
Только не таскайте этот убогий креатив. Там среди забаненых есть неплохая поэма, а не это.
> кого забыл -- добавляем.лучше твиттер и эпплсторе. так дойдёт быстрее.
> Расшифруйтесь.
> Исполнители - косожопы?нет. сделали как предписывает закон.
> Закон - косожоп?
и сильно.
> Принявшие его - косожопы? (ПРЕВЕД "специально обученым, признанным в мировом сообществе" (ц) консультантам)
да, 90% успеха несомненно их.
> "Гарант" - косожоп, подмахнув его?
тоже отличился, да.
> И чо будет законодателям от "волны возмущения"? Третьего не подадут?
будем посмотреть.
>> Расшифруйтесь.
>> Исполнители - косожопы?
> нет. сделали как предписывает закон.Согласен. Правда, вовсю оправдывают дикий фарс под названием закон и полностью с ним солидарны. У вас другое впечатление?
>> Принявшие его - косожопы? (ПРЕВЕД "специально обученым, признанным в мировом сообществе" (ц) консультантам)
> да, 90% успеха несомненно их.А 10%?
>> "Гарант" - косожоп, подмахнув его?
> тоже отличился, да.Замечательно. Что должно им быть за это, по вашему мнению?
Конкретно:
1) авторам
2) принявшим
3) гаранту>> И чо будет законодателям от "волны возмущения"? Третьего не подадут?
> будем посмотреть.Хотелось бы прогноза.
> Правда, вовсю оправдывают дикий фарс под названием закон и полностью с ним солидарны. У вас другое впечатление?мнение исполнителей вообще опционально.
> А 10%?
Гаранта.
> Замечательно. Что должно им быть за это, по вашему мнению?
> Конкретно:
> 1) авторам
> 2) принявшим
> 3) гарантуГаранту - приостановить и отправить на доработку закон.
Авторам - доработать до вменяемого состояния.
Принявших запоминать и не голосовать.> Хотелось бы прогноза.
я редко даю прогнозы даже там, где хорошо разбираюсь. с другой стороны у меня есть опыт, когда нормальных решений удавалось добиваться далеко не с первой попытки.
>> Правда, вовсю оправдывают дикий фарс под названием закон и полностью с ним солидарны. У вас другое впечатление?
> мнение исполнителей вообще опционально.В смысле? Даже солдат вообще-то учат не выполнять преступные приказы.
> Гаранту - приостановить и отправить на доработку закон.
Кому, прежним авторам? Вы предлагаете отдавать проект автомобиля на доработку инженерам, которые доказали что не знают отличий авто от трехколесного велосипеда?
> Авторам - доработать до вменяемого состояния.
Т.е. если человек с образованием мясника будет вырезать аппендицит и у него умрет на столе пациент - вы просто пошлете ему следующего, вместо того чтобы выгнать взашей?
>> Хотелось бы прогноза.
> я редко даю прогнозы даже там, где хорошо разбираюсь. с другой стороны
> у меня есть опыт, когда нормальных решений удавалось добиваться далеко не
> с первой попытки.Ну, это был тест на адекватность. Будем, значит, ждать когда добьются. Может к тому времени пациенты не закончатся.
> В смысле? Даже солдат вообще-то учат не выполнять преступные приказы.а где преступный приказ?
> Кому, прежним авторам? Вы предлагаете отдавать проект автомобиля на доработку инженерам, которые доказали что не знают отличий авто от трехколесного велосипеда?
> Т.е. если человек с образованием мясника будет вырезать аппендицит
> Может к тому времени пациенты не закончатся.
> умрет на столе пациентВот не хотел затрагивать эту тему, но само собой напрашивается.
в некоем царстве государстве граждане скакали, жгли покрышки и правоохранителей.
потом жгли людей. сейчас идёт гражданская с жертвами.в другом государстве недоступен сайт. именно тут должны "кончиться пациенты".
Ещё раз, тысяча извинений, я правда не хотел поднимать эту тему. Но этот тот случай, когда
обычное в таких дискуссиях сгущение красок вызывает сомнения в адекватности собеседника.давай просто закончим на этом.
>> В смысле? Даже солдат вообще-то учат не выполнять преступные приказы.
> а где преступный приказ?А это который "косожопый" (ц).
> Вот не хотел затрагивать эту тему, но само собой напрашивается.
А ты не затрагивай - отвечай на прямой вопрос.
> в некоем царстве государстве граждане скакали, жгли покрышки и правоохранителей.
А меньше надо было "охранителям" грабить.
> в другом государстве недоступен сайт. именно тут должны "кончиться пациенты".
"В другом государстве" - лишь недавно завершили разгром Академии, превратили школьное образование в УГ с "Законом Божьим" (университеты и институты недалече), продолжают демонтировать здравоохранение... Cайтек - это эпизод, но характерный и важный.
Заметь, это ты все в Руину тычешь, не я. А мне, представь, совершенно наплевать на то что в Руанде может быть еще хуже.
> давай просто закончим на этом.
Неужели стыдно стало?
>>> В смысле? Даже солдат вообще-то учат не выполнять преступные приказы.
>> а где преступный приказ?
> А это который "косожопый" (ц).случилось неразличать слова?
> А ты не затрагивай - отвечай на прямой вопрос.
на все ответил.
>> в некоем царстве государстве граждане скакали, жгли покрышки и правоохранителей.
> А меньше надо было "охранителям" грабить.значит можно убивать произвольно взятых?
> "В другом государстве" - лишь недавно завершили разгром Академии, превратили школьное образование в УГ с "Законом Божьим"
только заметил?
> (университеты и институты недалече), продолжают демонтировать здравоохранение...
кривые законы есть шанс отменить. мёртвых не поднимешь. как можно сравнивать - не понимаю.
> Заметь, это ты все в Руину тычешь, не я.
Я ткнул с по конкретной причине и с конкретной целью. Ты сам-то украинец?
>> давай просто закончим на этом.
> Неужели стыдно стало?За тебя если только.
>>>> В смысле? Даже солдат вообще-то учат не выполнять преступные приказы.
>>> а где преступный приказ?
>> А это который "косожопый" (ц).
> случилось неразличать слова?Косожопые - подмножество преступных. Ы?
>> А ты не затрагивай - отвечай на прямой вопрос.
> на все ответил.Нет. Я добрый, ткну носом:
"Кому, прежним авторам? Вы предлагаете отдавать проект автомобиля на доработку инженерам, которые доказали что не знают отличий авто от трехколесного велосипеда?" (ц) #580>>> в некоем царстве государстве граждане скакали, жгли покрышки и правоохранителей.
>> А меньше надо было "охранителям" грабить.
> значит можно убивать произвольно взятых?Значит не нужно грабить. А если долго грабить народ - может произойти всякое. Революция - это вам не печеньки.
> кривые законы есть шанс отменить. мёртвых не поднимешь. как можно сравнивать - не понимаю.
Как только у тебя наберется доказательств, что блокировка GitHub спасла хоть одного прыщавого подростка - получишь право учить меня что сравнивать.
>> Заметь, это ты все в Руину тычешь, не я.
> Я ткнул с по конкретной причине и с конкретной целью. Ты сам-то украинец?Я жидо-евре-нацик. Работаю в Госдепе бендеровцем.
>>> давай просто закончим на этом.
>> Неужели стыдно стало?
> За тебя если только.Потцему?
> Косожопые - подмножество преступных. Ы?и всё бы хорошо, но преступность отпределяется в суде, а не по желанию левой пятки форумного тролля. ссылку на решение скинешь?
> Нет. Я добрый, ткну носом:
> "Кому, прежним авторам? Вы предлагаете отдавать проект автомобиля на доработку инженерам,
> которые доказали что не знают отличий авто от трехколесного велосипеда?" (ц)ОК. Да. Им. Пока не сделают нормально.
>> значит можно убивать произвольно взятых?
> Значит не нужно грабить.- Подозреваемый, за что вы убили детей в песочнице
- а что они песком кидались?
> Революция - это вам не печеньки.Революция - это смена общественного строя.
> Как только у тебя наберется доказательств, что блокировка GitHub спасла хоть одного
> прыщавого подростка - получишь право учить меня что сравнивать.С каких пор я должен спрашивать право на что-то у идиотов?
> Я жидо-евре-нацик. Работаю в Госдепе бендеровцем.
Нет, ты балаболка малолетняя.
> Потцему?
По кочану.
>> Косожопые - подмножество преступных. Ы?
> и всё бы хорошо, но преступность отпределяется в суде"Цензура запрещается" (ц) главный закон. Как тебе такое определение?
Или ты как один дурак в 39-м тоже - будешь просить ссылки на решения Нюрнбергского трибунала, чтобы определить кое-чью преступность. Подожди еще чуток, появятся.
>> Нет. Я добрый, ткну носом:
>> "Кому, прежним авторам? Вы предлагаете отдавать проект автомобиля на доработку инженерам,
>> которые доказали что не знают отличий авто от трехколесного велосипеда?" (ц)
> ОК. Да. Им. Пока не сделают нормально.Понятно, вопросов не имею. Запутенский электоратЪ во всей своей красе: "может в следующий раз они мне таки аппендицит вырежут, а не вторую почку"...
>>> значит можно убивать произвольно взятых?
>> Значит не нужно грабить.
> - Подозреваемый, за что вы убили детей в песочнице
> - а что они песком кидались?Ага, хорошая аналогия закону. А ты таким и обучение детей доверишь, а что - научатся.
>> Революция - это вам не печеньки.
> Революция - это смена общественного строя.Ну да. Штука очень болезненная и некрасивая.
>> Как только у тебя наберется доказательств, что блокировка GitHub спасла хоть одного
>> прыщавого подростка - получишь право учить меня что сравнивать.
> С каких пор я должен спрашивать право на что-то у идиотов?С таких пор, как ты берешься делать глупые, бездоказательные и провокационные утверждения.
>> Я жидо-евре-нацик. Работаю в Госдепе бендеровцем.
> Нет, ты балаболка малолетняя.Угадал не хуже других записных телепатов, молодец.
>>> Косожопые - подмножество преступных. Ы?
>> и всё бы хорошо, но преступность отпределяется в суде
> "Цензура запрещается" (ц) главный закон. Как тебе такое определение?"Билет на планету Транай"
> Понятно, вопросов не имею. Запутенский электоратЪ
Главное не белоленточный МД и не просто
> во всей своей красе: "может в следующий раз они мне таки аппендицит вырежут, а не вторую
> почку"...на каком по счёту отключению гитхаба ты умрёшь, неуклюжий спекулянт аналогиями?
> Ага, хорошая аналогия закону.
Т.е. идиотизм своих аналогий ты не видишь, а выстроенные эквивалентно глазик режут?
> С таких порПравильный ответ - ни с каких.
> Угадал
Я знаю. МД - это независимо от цифирек в паспорте.
P.S. github прогнулся.
>> во всей своей красе: "может в следующий раз они мне таки аппендицит вырежут, а не вторую
>> почку"...
> на каком по счёту отключению гитхаба ты умрёшь, неуклюжий спекулянт аналогиями?Это вам гитхаб отключали, не мне. С чего помирать-то, от смеху над придурками?
>> Ага, хорошая аналогия закону.
> Т.е. идиотизм своих аналогий ты не видишьМожет потому что его нет?
> P.S. github прогнулся.
Это как?
> Это вам гитхаб отключали, не мне.у меня всё работало
> С чего помирать-то, от смеху над придурками?
если у тебя есть хоть одно зеркало, это вероятный исход
>> Т.е. идиотизм своих аналогий ты не видишь
> Может потому что его нет?Не поэтому уж точно.
>> P.S. github прогнулся.
> Это как?Это значит зафильтровал запрещённое сам. По территориальному признаку.
>> Это вам гитхаб отключали, не мне.
> у меня всё работалоНу, бывает. Может ты не из халифата, может используешь пока еще законные технологии для обхода блокировки, может тебе достался IP из пула, который под бан не пошел, может твой провайдер нарушил закон.
>>> P.S. github прогнулся.
>> Это как?
> Это значит зафильтровал запрещённое сам. По территориальному признаку.А почему "прогнулся"? Постебались над халифатом - а файлы так и не удалили.
> А почему "прогнулся"? Постебались над халифатом - а файлы так и не удалили.смысл не у удалении, смысл в блокировке.
>> А почему "прогнулся"? Постебались над халифатом - а файлы так и не удалили.
> смысл не у удалении, смысл в блокировке.Читаем напр https://github.com/github/roskomnadzor/blob/master/2014-10-2...:
"Please inform us about the removal of information in the shortest time possible."Удалили? Авотх*й!
> Удалили? Авотх*й!смысл не у удалении, смысл в блокировке.
покажи мне слово "удалили". я - не вижу.
> покажи мне слово "удалили". я - не вижу.removal
Марьванна агглицкому не выучила?
>> покажи мне слово "удалили". я - не вижу.
> removal
> Марьванна агглицкому не выучила?Попытка №2, для тугих:
"смысл не у удалении, смысл в блокировке."
покажи слово removal, не вижу
> покажи слово removal, не вижуremoval
Не забудь к окулисту сходить. Со зрением - шутки плохи.
"смысл не у удалении, смысл в блокировке."Попытка №3
где я написал removal?
> "смысл не у удалении, смысл в блокировке."
> Попытка №3
> где я написал removal?Я не знаю что там у тебя за унутренние смыслы, но что *просила* роскомдурь - я озвучил. Эцих с гвоздями просили - получили кю.
> Гитхабу наплевать на своих пользователей и клиентоИменно там выглядит раб тоталитарного режима.
Я думаю это целенаправленная провокация для отрезания разработчиков и потребителей от свободного софта.
> Я думаю это целенаправленная провокация для отрезания разработчиков и потребителей от свободного софта.Да, госдеп проклятый виноват - в том что тебе мизулина законы насрала.
граф Н.С. Мордвинов:
'Можно принять меры против голода, наводнения, против огня, моровой язвы, против всяких бичей земных и небесных, но против благодетельных распоряжений правительства - решительно нельзя принять никаких мер'.
мегафон дальний восток (хабаровск), так и не работает.
разбанивайте уже быстрее, работа стоит.
второй день бухаю.
>githab.com
>Below are sponsored listings for goods and services related to: githab.comвы че там делеате с ним ?
зазеркальте что ли в .onion тогда
Теперь благодаря политикам без чувства юмора настало время Zenmate.
Zenmate - это плагин для браузеров, позволяющий смотреть сайты, запрещенные законодательными актами. Я так укромайдановские паблики смотрел (чтобы поржать). Теперь и для Github'а этот плагин понадобился
git config --global http.proxy socks5://localhost:9050
git config --global https.proxy socks5://localhost:9050
sudo systemctl start tor.serviceи роскомцензура идет на куй...
> и роскомцензура идет на куй...нет, туда пошёл ты. именно тебя нагнули и отымели. а ты ещё спросил, когда в следующий раз придут, и не надо ли вазелинчиком закупиться, чтобы уважаемые гости не тратились.
Да, кстати, протокол git не забанен.
git://github.com/l29ah/objidlib
ISP: RunNethttps://raw.githubusercontent.com/xaionaro/roskomnadzor/mast...
https://raw.githubusercontent.com/xaionaro/roskomnadzor/mast...
Опять предлагают все сломать до основания... >E Школота, чего взять...
> Опять предлагают все сломать до основания... >E Школота, чего взять...Вы про что?
> Дополнение 2: 5 декабря Максим Ксензов, заместитель главы Роскомнадзора, сообщил об исключении Github из реестра запрещенных в РФ сайтов после удаления вызвавшей блокировку информации из репоизиториев.ЛПП от роскомдури.
На самом деле, "проблемные" тексты лишь закрыли для доступа из российских подсетей.
