Доброго времени суток!Уважаемые форумчане, такой вопрос:
В целях повышения надежности храниния информации есть ли смысл городить на домашенм ПК RAID 1 из двух дисков класса WD Raid edition / WD Gold 1 Тб ( система на SSD Sumsung ) или лучше взять карман / внешний hdd и бэкапить время от времени данные туда при помощи dd, и хранить диск отдельно от ПК?
Из данных - фотоархив и документы, книги.
Мамка Gigabyte Z390 UD, RAID 1 поддерживает:
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&c...
ОС Linux debian 11
Из мэнюала я понял что в системе необходим драйвер для RAID, а сам RAID - аппаратный? Тоесть если микросхема на мамке накроется - контроллеру хана - то и данным тоже? Правильно ли я понимаю ситуацию?
> Из мэнюала я понял что в системе необходим драйвер для RAID, а
> сам RAID - аппаратный? Тоесть если микросхема на мамке накроется -Обязательно накроется, все данные в труху. Потому в видосике должны были рассказать о важности использования именно софтварного рейда и потом объяснить почему это тоже г-нище.
> Обязательно накроется, все данные в труху. Потому в видосике должны были рассказать
> о важности использования именно софтварного рейда и потом объяснить почему это
> тоже г-нище.я понял, где-то такую систуацию и предпологал
> Мамка Gigabyte Z390 UD, RAID 1 поддерживает:а Папка поддерживает?
это не raid а чистый муркетинг, это так называемый softraid,
лучше использовать штатный mdraid чем это> или лучше взять карман / внешний hdd и бэкапить время от времени данные туда при помощи dd, и хранить диск отдельно от ПК?
"или" тут не уместен, тут только "и"
рэйд не заменяет бэкапы, рэйд предотвращает полный пипец в случае внезапной смерти одного из носителей (ваш кэп)рэйд не спасёт от убитой файловой системы, повреждения данных из-за ошибки в софте, раздолбайства пользователя, шифровальщиков итд итп
количество денег которые необходимо инвестировать чтоб обезопасить свои данные зависит от ценности самих данных. или если сказать по другому это ответ на вопрос "сколько денег/времени будет потеряно в случае полной потери данных?"
всегда ваш, кэп
> Из мэнюала я понял что в системе необходим драйвер для RAID, а
> сам RAID - аппаратный? Тоесть если микросхема на мамке накроется -
> контроллеру хана - то и данным тоже? Правильно ли я понимаю
> ситуацию?нет
контроллер там тупой, всю работу делают дрова, на линуксе эти поделия лучше не использовать
если материнка накроется - ничего страшного, данные можно прочитать с любого компа, с любого из винтов
метаданные недорэйда хранятся на самом диске
> нет
> контроллер там тупой, всю работу делают дрова, на линуксе эти поделия лучше
> не использовать
> если материнка накроется - ничего страшного, данные можно прочитать с любого компа,
> с любого из винтов
> метаданные недорэйда хранятся на самом дискеСпасибо за обсуждение и советы! Наверное ограничусь покупкой внешнего винта - по крайней мере хранить его можно в другом месте.
> Спасибо за обсуждение и советы! Наверное ограничусь покупкой внешнего винта -
> по крайней мере хранить его можно в другом месте.Такие диск и карман будут Ок?
Диск:
WD Gold Enterprise Class 1 TB (WD1005FBYZ)
https://hotline.ua/computer-zhestkie-diski/wd-gold-wd1005fby...Карман:
Frime FHE51.35U30
https://hotline.ua/computer-karmany-dlya-hdd/frime-fhe5135u3...
>> Спасибо за обсуждение и советы! Наверное ограничусь покупкой внешнего винта -
>> по крайней мере хранить его можно в другом месте.
> Такие диск и карман будут Ок?
> Диск:
> WD Gold Enterprise Class 1 TB (WD1005FBYZ)
> https://hotline.ua/computer-zhestkie-diski/wd-gold-wd1005fby...
> Карман:
> Frime FHE51.35U30
> https://hotline.ua/computer-karmany-dlya-hdd/frime-fhe5135u3...а хз, смотреть надо
вообще надо смотреть под капотом кармана по юсб-сата контроллеру,
jmicron под линуксом могут быть (и будут) фокусы (отстрелы)
asmedia обычно есть гуд
Учти, что внешние винты - некондиция, с кучей битых секторов. Чтобы ты не бухтел, SMART там закрыт.Обрати внимание, что голые диски дороже дисков той же ёмкости в корпусе и с блоком питания.
> Учти, что внешние винты - некондиция, с кучей битых секторов. Чтобы ты
> не бухтел, SMART там закрыт.
> Обрати внимание, что голые диски дороже дисков той же ёмкости в корпусе
> и с блоком питания.rost@debian999r:~$ sudo smartctl --scan
[sudo] пароль для rost:
/dev/sda -d scsi # /dev/sda, SCSI device
/dev/sdb -d scsi # /dev/sdb, SCSI device
/dev/sdc -d usbjmicron # /dev/sdc [USB JMicron], ATA device
rost@debian999r:~$ sudo smartctl -i /dev/sdc
smartctl 7.2 2020-12-30 r5155 [x86_64-linux-5.10.0-10-amd64] (local build)
Copyright (C) 2002-20, Bruce Allen, Christian Franke, www.smartmontools.org=== START OF INFORMATION SECTION ===
Model Family: Western Digital Scorpio Blue Serial ATA
Device Model: WDC WD1600BEVT-22ZCT0
Serial Number: WD-WXH208107345
LU WWN Device Id: 5 0014ee 2012e3a86
Firmware Version: 11.01A11
User Capacity: 160.041.885.696 bytes [160 GB]
Sector Size: 512 bytes logical/physical
Rotation Rate: 5400 rpm
Device is: In smartctl database [for details use: -P show]
ATA Version is: ATA8-ACS (minor revision not indicated)
SATA Version is: SATA 2.5, 1.5 Gb/s
Local Time is: Wed Dec 22 19:08:23 2021 EET
SMART support is: Available - device has SMART capability.
SMART support is: Enabledrost@debian999r:~$ sudo smartctl -A /dev/sdc
smartctl 7.2 2020-12-30 r5155 [x86_64-linux-5.10.0-10-amd64] (local build)
Copyright (C) 2002-20, Bruce Allen, Christian Franke, www.smartmontools.org=== START OF READ SMART DATA SECTION ===
SMART Attributes Data Structure revision number: 16
Vendor Specific SMART Attributes with Thresholds:
ID# ATTRIBUTE_NAME FLAG VALUE WORST THRESH TYPE UPDATED WHEN_FAILED RAW_VALUE
1 Raw_Read_Error_Rate 0x002f 200 200 051 Pre-fail Always - 1
3 Spin_Up_Time 0x0027 155 152 021 Pre-fail Always - 1225
4 Start_Stop_Count 0x0032 099 099 000 Old_age Always - 1713
5 Reallocated_Sector_Ct 0x0033 200 200 140 Pre-fail Always - 0
7 Seek_Error_Rate 0x002f 200 200 051 Pre-fail Always - 0
9 Power_On_Hours 0x0032 097 097 000 Old_age Always - 2498
10 Spin_Retry_Count 0x0033 100 099 051 Pre-fail Always - 1
11 Calibration_Retry_Count 0x0032 100 100 000 Old_age Always - 0
12 Power_Cycle_Count 0x0032 099 099 000 Old_age Always - 1580
192 Power-Off_Retract_Count 0x0032 200 200 000 Old_age Always - 568
193 Load_Cycle_Count 0x0032 197 197 000 Old_age Always - 11208
194 Temperature_Celsius 0x0022 123 083 000 Old_age Always - 20
196 Reallocated_Event_Count 0x0032 200 200 000 Old_age Always - 0
197 Current_Pending_Sector 0x0032 200 200 000 Old_age Always - 0
198 Offline_Uncorrectable 0x0030 100 253 000 Old_age Offline - 0
199 UDMA_CRC_Error_Count 0x0032 200 200 000 Old_age Always - 1
200 Multi_Zone_Error_Rate 0x0009 100 253 051 Pre-fail Offline - 0Значения в SMART внешнего винта говорят что он уже в очень плохом состоянии, но все же еще работает.
USB JMicron - судя по всему название микросхемы кармана.
Смысл есть, но бэкапы на внешнее устройство все равно надо делать, если данные важны.
>[оверквотинг удален]
> лучше взять карман / внешний hdd и бэкапить время от времени
> данные туда при помощи dd, и хранить диск отдельно от ПК?
> Из данных - фотоархив и документы, книги.
> Мамка Gigabyte Z390 UD, RAID 1 поддерживает:
> https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&c...
> ОС Linux debian 11
> Из мэнюала я понял что в системе необходим драйвер для RAID, а
> сам RAID - аппаратный? Тоесть если микросхема на мамке накроется -
> контроллеру хана - то и данным тоже? Правильно ли я понимаю
> ситуацию?Вы не озвучили ЧТО у Вас в наличии на текущий момент:
- SSD под систему
- кол-во дисков с архивами и объем архивов?Про "бесполезность" недо-рейда уже отписали.
Зачем использовать "dd", есть масса вариантов делать полный или
инкрементальный бекап или и то и другое вместе, на внутренний резервный
или внешний диск. Зачем использовать dd и копировать все: и данные и пустое сектора?
> Вы не озвучили ЧТО у Вас в наличии на текущий момент:
> - SSD под систему
> - кол-во дисков с архивами и объем архивов?
> Про "бесполезность" недо-рейда уже отписали.
> Зачем использовать "dd", есть масса вариантов делать полный или
> инкрементальный бекап или и то и другое вместе, на внутренний резервный
> или внешний диск. Зачем использовать dd и копировать все: и данные и
> пустое сектора?На данный момент ssd под систему hdd (1Тб) под данные на ПК, один маленький винт в кармане 128 Гб, ноутбук с винтом в 320 Гб. Везде по одной копии данных.
Я попробую посмотреть SMART на винте в кармане. Точно помю что testdisk на нем гонял. а вот smartctl не совсем помню, выдавал ли что-то.
Пока что копировал при помощи mc , процесс шел нормально.
Единственное что внешние винты придется держать на NTFS, покольку на работе винда 10.
> Про "бесполезность" недо-рейда уже отписали.
> Зачем использовать "dd", есть масса вариантов делать полный или
> инкрементальный бекап или и то и другое вместе, на внутренний резервный
> или внешний диск. Зачем использовать dd и копировать все: и данные и
> пустое сектора?И такой вопрос, чем можно удобно бэкапить данные в моем случае, какой программой, с внутреннего диска на внешний?
Думаю надо как-то так чтобы копировались более свежые версии файлов и только те директории где были изменения.
>> Про "бесполезность" недо-рейда уже отписали.
>> Зачем использовать "dd", есть масса вариантов делать полный или
>> инкрементальный бекап или и то и другое вместе, на внутренний резервный
>> или внешний диск. Зачем использовать dd и копировать все: и данные и
>> пустое сектора?
> И такой вопрос, чем можно удобно бэкапить данные в моем случае, какой
> программой, с внутреннего диска на внешний?
> Думаю надо как-то так чтобы копировались более свежые версии файлов и только
> те директории где были изменения.man rsync
> man rsyncOk
https://www.itbox.ua/ua/product/Adapter_Maiwo_USB31_GEN1_Typ...Вот такой карман, только на usb 3.0 , Maiwo работает без проблем с linux debian , в нем у нас стоит дис 2.5" 2Тб SATA3 для сбора и храниения данных по моделированию с сервера.
Как вам эта фирма Maiwo?
> Как вам этаэксперты проверяют на звук и запах, иногда на вкус. а вот как это правильно делать - объяснять долго и вообще бесполезно. с опытом прийдет, не парься. чем больше сгорит винтов и бекапов потеряешь - опытнее будешь, как минимум в сексуальных отношениях с начальником.
> эксперты проверяют на звук и запах, иногда на вкус. а вот как
> это правильно делать - объяснять долго и вообще бесполезно. с опытом
> прийдет, не парься. чем больше сгорит винтов и бекапов потеряешь -
> опытнее будешь, как минимум в сексуальных отношениях с начальником.мне это не грозит, я не админ, на работе админ есть - это его дело )))
а вот домой что взять это другой вопрос :)Сегодня посмотрел как девайс на работе точно называется:
Адаптер Maiwo для підключення HDD/SSD 2.5" SATA до USB3.0 + контейнер
захисний для HDD 2.5" (K104-U3S black)С debian 10 работает отлично
> Как вам эта фирма Maiwo?никак, ты ещё не понял как это всё работает
китайцы могут наштамповать под любым шильдикомвопрос не в том какой там шильдик, а какой там контроллер под капотом
если работает и не ёрзает - зашибись
> если работает и не ёрзает - зашибисьДа, я именно этот подход и имел ввиду. Если у кого-то работает нормально то контроллер годный, а что за лейбу на карман наклеили то пофигу. Обычно перед тем как что-то купить ищу в поисковиках сочетание со словом LINUX. Часто бывает что под линукс хорошо работает или только какой-то бренд, топового уровня, типа вакомовских планшетов или самое распространенное китайское железо. Какую-то экзотику завести бывает не просто. Это касательно десктопного использования линукса.
Я купил вот такой девайс, по совету админа института:
https://hard.rozetka.com.ua/wd_wdbu6y0030bbk_wesn/p18962895/Девайс не дает залезть в смарт.
rost@debian999r:~$ sudo smartctl -a /dev/sdc1
[sudo] пароль для rost:
smartctl 7.2 2020-12-30 r5155 [x86_64-linux-5.10.0-11-amd64] (local build)
Copyright (C) 2002-20, Bruce Allen, Christian Franke, www.smartmontools.org=== START OF INFORMATION SECTION ===
Vendor: WD
Product: Elements 25A1
Revision: 1020
Compliance: SPC-4
User Capacity: 3.000.558.944.256 bytes [3,00 TB]
Logical block size: 512 bytes
Physical block size: 4096 bytes
LU is resource provisioned, LBPRZ=0
Rotation Rate: 5400 rpm
Form Factor: 2.5 inches
Serial number: WX72DA0E7ALZ
Device type: disk
Local Time is: Sun Jan 30 13:30:27 2022 EET
SMART support is: Unavailable - device lacks SMART capability.=== START OF READ SMART DATA SECTION ===
Current Drive Temperature: 0 C
Drive Trip Temperature: 0 CError Counter logging not supported
No Self-tests have been logged
С чем вы меня можете и поздравить :)
Перегнал на него данных 402 Гб за 2 часа через usb3. Не нагрелся вообще.
С Linux debian совместим.
Ну, сколько то поработает, я надеюсь.
Дорогой, для дома -- не надо тебе никаких специальных мамок. Заюзай стандартный mdadm для создания софтверного зеркала. При этом надо понимать, что у тебя должны быть два одинаковых диска, но с разных партий -- или есть вероятность, что они начнут сыпаться одновременно. Плюс, важные файлы всё равно нужно выгружать куда-нибудь на долгосрочное хранение, и не важно, что это будет -- внешний хард, флешка или облако.
Raid-1 не для надёжности хранения данных.
Raid-1 для непрерывности работы ПК.К бэкапу не имеет отношения, никогда не заменяет. Неудачно вводя новый диск в масив можно потерять все данные.
При правильном бекапе система, работающая с данными, не имеет возможности записать в бекап - не имеет возможности разрушить бекап. Дешёвый способ сделать такое - это бекап по очереди на два диска, если оба бекап диска никогда одновременно физически не подключаешь к системе. Если в любой момент времени хотя бы один бекап всегда лежит никуда не подключённый.
Raid только ухудшает надёжность. Надёжность ниже у более сложных, относительно простых систем.
Выше написали: на мат.плате raid программный. Причём если Linux MD RAID обеспечивается на любом компе софтом MD RAID. То с мат.платой могут быть особенности, уникальные для BIOS и прошивки мат.платы, что не позволит просто так взять и читать диски на др. комп-е.
Поломка аппаратного raid - это покупка точно такого же контроллера (давно снятого с производства, например) или большая боль с доступом к данным.