Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
Сообщение от opennews (??), 26-Ноя-25, 21:51
Проект KDE принял решение прекратить поддержку протокола X11 в выпуске KDE Plasma 6.8, запланированном на начало 2027 года. После этого KDE Plasma будет содержать только сеанс для работы с  использованием протокола Wayland, возможность запуска X11-приложений в котором будет обеспечиваться при помощи DDX-сервера XWayland. До этого поддержку X11 было решено прекратить в GNOME 50, намеченном на весну 2025 года... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=64328
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

1. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+38 +/–
Сообщение от anonymous (??), 26-Ноя-25, 21:51
> X11 упоминается общая стагнация разработки X-сервера Чем это отличается от стагнации вейланда? Чего достигли разработчики вейланда за 16 лет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	8. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+25 +/–
	Сообщение от Аноним (8), 26-Ноя-25, 21:59
	достигли любимой опен сурс фрагментации
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	13. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (13), 26-Ноя-25, 22:07
	Этот Аноним необычайно точно подметил...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	291. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (291), 27-Ноя-25, 13:29
	- Разработчики дистрибутивов жалуется, что разбираться с морально устаревшим кодом, никто не хочет! Даже за деньги!     (https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=62725) - Уязвимости в библиотеках X.Org которые присутствуют с 1988 года     (https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=59906) - Разработчики дистрибутивов просто устали годами упрашивать людей с ЧСВ, поддержку касающиеся многомониторных конфигураций, экранов с высокой плотностью пикселей, HDR, VRR (адаптивное изменение частоты обновления монитора), одновременной работы с несколькими GPU, устойчивости к сбоям, обработки ввода и обеспечения безопасности.     (https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=63439) - Разработчики дистрибутивов планируют убрать иксы!     (https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=63439) - Кто-то решил на гитхабе нажать на кнопку "форк x11". Выпускают массово новости -  нашлись люди, готовые работать с "этим". Но закрывая в x11 один баг, там открывается 2 новых бага... Оказывается если нажимать кнопку "форк x11" - это не решит его проблем!    (https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=63369) - Разработчики дистрибутивов прекращают ставить иксы!     (https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=63444) - " «сырое» состояние кодовой базы XLibre, которая всё ещё проходит через полномасштабный рефакторинг." (https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=63618) - Андроид: графическое окружение использует протокол Wayland (https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=63626) - Ктой-то Вася решил опубликовать "это" в репозитории. Выпускают массово новости -  нашлись люди, которое выложили "это", не щадя свою репутацию! (https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=63736) Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11 (https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=64187) В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11 (https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=64328) * ВЫ ЗДЕСЬ *
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	320. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от randomize (?), 27-Ноя-25, 15:32
	Сделал вброс - получил новость! А дальше можно показывать такие ленты и тыкать пальцем на тех, кто другого мнения.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	30. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	–9 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Ноя-25, 22:24
	Или избавились от застоя и болота. Я понимаю что финдузятники любят "айн фуррер, айн ХОрг", но не всем такое нравится. Теперь есть выбор из нескольких вариантов реализации вейланда, хоть на СИ, хоть на С++, хоть на, упаси боже, раст.
	Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+11 +/–
	Сообщение от Аноним (64), 26-Ноя-25, 22:45
	> Я понимаю что финдузятники любят "айн фуррер, айн ХОрг", но не всем такое нравится. Финдузятники вообще о таких глупостях не думают и просто юзают софт. > Теперь есть выбор из нескольких вариантов реализации вейланда, хоть на СИ, хоть на С++, хоть на, упаси боже, раст. Осталось только понять, зачем.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	85. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Самый Лучший Гусь (?), 26-Ноя-25, 23:11
	> Финдузятники вообще о таких глупостях не думают И все равно несчастны
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	215. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (215), 27-Ноя-25, 08:08
	Счастье переоценено.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	241. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от aname (?), 27-Ноя-25, 09:22
	Как и остальные, только в Windows-way парадигме
	Ответить | Правка | К родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

	257. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+1 +/–
	Сообщение от Путник (??), 27-Ноя-25, 11:17
	Кто тебе сказал? Я например в один прекрасный момент решил отказаться от линуха на десктопе. Реально, мне просто надоело красноглазить со всякими мелкими проблемами, настройками оформления вида системы и как же меня достал этот зоопарк с оформлением, когда у тебя одна программа на QT, а другая на GTK. Сижу на 11 винде и счастлив. Нужен линух - есть WSL. Может когда-то попробую опять вернутся на линух, как второй системе, но на данный момент - у меня такого желания нет.
	Ответить | Правка | К родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

	95. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Ноя-25, 23:19
	> Финдузятники вообще о таких глупостях не думают и просто юзают софт. А если еще посмотреть с чем они там [x] agree - уважать их уж точно не стоит. Потому что они даже сами себя - не уважают.
	Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

	144. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (64), 27-Ноя-25, 00:10
	> Потому что они даже сами себя - не уважают. Они как раз себя достаточно уважают, чтобы юзать профессионально сделанный софт, а не кушать вечно недоделанные глюкавые "альтернативы" от васянов. А у тебя какой-то стокгольмский синдром помноженный на мазохизм.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	160. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (160), 27-Ноя-25, 00:37
	> Они как раз себя достаточно уважают, чтобы юзать профессионально сделанный софт, Если вы окей с тем чтобы вас считали чем-то типа слизняка, к которому можно отновиться так как написано в EULA - ну вы сами себя записали в граждан второго сорта. > а не кушать вечно недоделанные глюкавые "альтернативы" от васянов. > А у тебя какой-то стокгольмский синдром помноженный на мазохизм. Со своей стороны я буду относиться к вам так же как и майкрософт. Просто потому что не считаю себя чем-то хуже майкрософта. А если вам что-то не нравится в этой схеме - вы уж там не взыщите, но вы сами себя так позиционировали. Да, я не очень скромный и лучше поотвисаю на пантеоне с вон теми, поджаривая ж@пы таким как вы молниями. Потому что так можно было :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	208. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (208), 27-Ноя-25, 05:15
	И ни одна из этих реализаций feature parity с иксами так и не достигла.
	Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	112. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (112), 26-Ноя-25, 23:40
	Фрагментация там изначально заложена в архитектуру. Так что, за 17 лет и это не достижение.
	Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	223. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+1 +/–
	Сообщение от Игорь Брин (?), 27-Ноя-25, 08:40
	Человеческой работы мониторов и 3d графики в целом.
	Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	350. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 27-Ноя-25, 18:50
	Ну это было в первые пару лет. А потом было хоть какое-нибудь развитие? Вейланд такой же дохлый проект как и иксы
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	249. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (249), 27-Ноя-25, 10:14
	x11, это прям лучшее.
	Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (19), 26-Ноя-25, 22:13
	На софт со стабильным АПИ не дают гранты.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	77. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Skullnet (ok), 26-Ноя-25, 23:02
	> Чего достигли разработчики вейланда за 16 лет? Нет никаких разработчиков вейланда. Есть партия-комитет, которая просто пишет XML-ки, а графический сервер ты реализуешь сам. Вот только ресурсов для этого самопального безумия только у KDE и GNOME. Вместо нормальной десктопной архитектуры происходит самопальное окукливание.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	97. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Ноя-25, 23:20
	> Вместо нормальной десктопной архитектуры происходит самопальное окукливание. Ну так никто не показал мастеркласс как сделать лучше. Вы только на форумах ныть умеете. А как работают Xorg уже много кому - надоело. И с их качеством кода и архитектурой - швах.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	105. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	–2 +/–
	Сообщение от Skullnet (ok), 26-Ноя-25, 23:29
	В Xlibre показали. Куколды делают вид что его не существует.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	146. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Ноя-25, 00:14
	> В Xlibre показали. "Я достаю из широких штанин, и мне возмущенно кричат: ВЫ ЧТО, ГРАЖДАНИН?!" > Куколды делают вид что его не существует. А на что там смотрет то? На циркача который XOR и возведение в степень путает? Зато крутой ядерный майнтайнер и вообще. Но мы то по таким деталям видим что реалии и декларации расходятся. Там что-то с момента забивания болтом RH вот прям так заметно улучшилось? Долговременные проблемы решили? Или... что...?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	181. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (181), 27-Ноя-25, 02:31
	>В Xlibre показали. Куколды делают вид что его не существует. А разработчик xlibre молодец - поломал драйвера и больше ничего не сделал. А ну и xwayland вырезал. Теперь все проблемы иксов, например отсутствие ускорения во вложенной сессии или неработающей сетевой прозрачности решены. За одним маленьким исключением - это самопальная поделка нигде не поддерживается, и оказывается, ВНЕЗАПНО, нужно форкать ещё и KDE вместе Gtk. А ведь как всё хорошо начиналось...
	Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

	205. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (205), 27-Ноя-25, 04:43
	>поломал драйвера Что поломал? Всё работает. >и больше ничего не сделал Вообще-то, много чего. Они уже перелопатили кучу кода, запилили xnamespace, впилили поддержку конфигураций с мониторами с разной плотностью. Но для тебя это неудобные факты, которые лучше игнорировать, да? Иначе ведь получится, то, во что ты верил, было ложью.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	222. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	–1 +/–
	Сообщение от Karl Richter (ok), 27-Ноя-25, 08:36
	Ох уж эти сказочники.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	231. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от iPony128052 (?), 27-Ноя-25, 08:55
	Можно открыть багтрекер https://github.com/X11Libre/xserver/issues В чём смысл это использовать, если нет фанатизма?
	Ответить | Правка | К родителю #205 | Наверх | Cообщить модератору

	274. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (181), 27-Ноя-25, 12:46
	>Можно открыть багтрекер Чисто формально это ни о чём не говорит. Нужно смотреть, какие проблемы унаследованы от иксов, а какие созданы уже в форке.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	310. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Ноя-25, 15:05
	> Чисто формально это ни о чём не говорит. Нужно смотреть, какие проблемы > унаследованы от иксов, а какие созданы уже в форке. Еще осталось пользователям рассказать что вот это баги дидов - а вот это - ньюфагов, и вот те дескать несчитово и смотреть надо только эти. В смысле, а кому-то зачем-то нужен софт который девелопают по ТАКИМ принципам? Лепя отмазки что баги - не их, а унаследованные? Вообще-то ALL надо решение проблем с софтом интересовало. А не кто их там влепил.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	234. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от iPony128052 (?), 27-Ноя-25, 09:02
	>впилили поддержку конфигураций с мониторами с разной плотностью Это что-ли? https://github.com/X11Libre/xserver/pull/374/commits/dfef412... И толку?
	Ответить | Правка | К родителю #205 | Наверх | Cообщить модератору

	271. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (181), 27-Ноя-25, 12:44
	>Что поломал? Всё работает. https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=63438 >XLibre 25.0 включает изменения ABI, т.е. для корректной работы требуется пересборка X11-драйверов. >Вообще-то, много чего. В моём дистрибутиве нет xlibre, а собирать придётся не только его но ещё и драйвера, так чтобы не поломать текущие иксы, как-то не хочется. Так что давайте больше конкретики. >Они уже перелопатили кучу кода Это сугубо внутренний вопрос, который меня напрямую никак не касается. >запилили xnamespace Ну и? Эта вещь требует поддержки в клиентском софте, чтобы её кто-то включил. Получается сферический конь в вакуме - фича вроде и есть, но не работает, так как включить её просто некому. Нужны патчи для условного flatpak, а их нет. Я ни разу не слышал, чтобы патчи были куда-то кроме xlibre, а они нужны в кучу других проектов. >впилили поддержку конфигураций с мониторами с разной плотностью У меня нет таких мониторов, чтобы проверить, но допустим. В своё время мне долго рассказывали про сетевую прозрачность иксов, но только не давно я смог самолично проверить и убедится, что это ложь. >Но для тебя это неудобные факты, которые лучше игнорировать, да? Отлично, может быть мониторы работают. Что ещё? Я некоторое время проверял влили ли патч чинящий переключение раскладки и нет, его не влили. Про кучу других проблем - молчу, там либо патчей вообще нет, либо нужно анализировать ветки давно заброшенных форков.
	Ответить | Правка | К родителю #205 | Наверх | Cообщить модератору

	276. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от iPony128052 (?), 27-Ноя-25, 12:52
	> У меня нет таких мониторов, чтобы проверить, но допустим А всё тоже самое. "Мы тут опцию выставили, мы молодцы. А что где-ьто это сработает, а где-то нет - не наша проблема".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	242. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от aname (?), 27-Ноя-25, 09:25
	Там вроде как Габен/AMD пилит свои варианты. Думается мне, они могут показать мастеркласс.
	Ответить | Правка | К родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

	98. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (19), 26-Ноя-25, 23:21
	Напоминает разработку и внедрение гуглом (ой, международными коммитетами) веб-стандартов, которые никто кроме гугла не успевает закодить до появления новых стандартов.
	Ответить | Правка | К родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

	206. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (205), 27-Ноя-25, 04:48
	https://wayland.app/protocols/ Кстати, показательно, что там есть специальные бирочки для всяких kde, weston, wlr и прочих маргиналов, а для гнома выделено аж три: stable, staging и unstable.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	298. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (13), 27-Ноя-25, 14:09
	То, что с бирочками - это стороннее, в обход комитета. Тут, например, КДЕшные бирочки выкладывают: https://invent.kde.org/libraries/plasma-wayland-protocols
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	166. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (166), 27-Ноя-25, 00:42
	Niri. Cosmic. Hyprland.
	Ответить | Правка | К родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

	180. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (181), 27-Ноя-25, 02:29
	>Вот только ресурсов для этого самопального безумия только у KDE и GNOME Иксофанатики как всегда лгут. Вы умолчали как wlroots, а ещё есть smithay и hyperland недавно свой форк устроили - это как минимум.
	Ответить | Правка | К родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

	176. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (176), 27-Ноя-25, 01:41
	Небольшой нюанс в том что разработчики вейленда и иксов почти одни и те же люди)
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	211. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+3 +/–
	Сообщение от Илья (??), 27-Ноя-25, 06:52
	> Чего достигли разработчики вейланда за 16 лет? заменили xorg на вейленд во всех популярных средах рабочего стола. В гноме уже лет 8 вейленд по умолчанию, в KDE - лет 5
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	224. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (224), 27-Ноя-25, 08:43
	да ну, в KDE Wayland по умолчанию с Plasma 6, которая, если мне память не изменяет, в 2023 году вышло
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	225. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (224), 27-Ноя-25, 08:44
	даже в 2024
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	302. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от ЛщЛ (?), 27-Ноя-25, 14:26
	>> Чего достигли разработчики вейланда за 16 лет? > заменили xorg на вейленд во всех популярных средах рабочего стола. В гноме > уже лет 8 вейленд по умолчанию, в KDE - лет 5 Ага, и спустя 5 лет вяленого на KDE, KDE сессия рандомно падает наглухо, тогда как иксовая просто если и упала, то перезапускается, а софт до сих пор работает, но с иксами не падает.
	Ответить | Правка | К родителю #211 | Наверх | Cообщить модератору

	311. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Ноя-25, 15:08
	> Ага, и спустя 5 лет вяленого на KDE, KDE сессия рандомно падает > наглухо, тогда как иксовая просто если и упала, то перезапускается, а > софт до сих пор работает, но с иксами не падает. А вы не репортите баги и останетесь с ними навечно. Впрочем, снесете это все, уйдете на виндочку - и черт бы с вами! Ибо балласт в экосистеме который совсем не того в самообслуживание - в линухе никому и низачем не уперся. Хотите профессиональный коммерческий саппорт и права качать - открывайте кошелек. И даже так - скачаете не больно дофига, уж поверьте.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	254. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Соль земли2 (?), 27-Ноя-25, 11:08
	Хороший вопрос. Теперь иди и ответе себе на него.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	–19 +/–
Сообщение от Аноним (2), 26-Ноя-25, 21:52
ура, пошел прогресс, еще бы AI интегрировать в KDE везде
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	14. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+11 +/–
	Сообщение от Аноним (13), 26-Ноя-25, 22:07
	В моё время говорили: "Типун тебе на язык".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	217. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от anoName (?), 27-Ноя-25, 08:16
	не проблема. предъявите подписку на чатжэпэтэ и чек об оплате
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	256. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Соль земли2 (?), 27-Ноя-25, 11:11
	Это не под линуксойдски. Надо всё самому делать. Ставишь llama.cpp и qwen3 и отправляешь в него любые данные через API или копипастом в терминал.
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	328. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от rshadow (ok), 27-Ноя-25, 16:09
	По факту будет - пользователей десктопного линукса, + пользователей макбука. Все эти игрища с пользователями которые и так с тобой просто потому что "по фану" ну такое себе.
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

4. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	–1 +/–
Сообщение от Аноним (4), 26-Ноя-25, 21:57
Туда эти иксы
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	62. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+9 +/–
	Сообщение от Аноним (62), 26-Ноя-25, 22:44
	Ну да, теперь придётся всем запускать то же самое, но только через дополнительную прослойку в виду XWayland (или как он там). Вот это - современный, хороший подход! И ядра в 16-ядерниках простаивать не будут.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	145. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+1 +/–
	Сообщение от th3m3 (ok), 27-Ноя-25, 00:13
	Правильно, Зионам вторая жизнь :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	149. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Ноя-25, 00:16
	> Ну да, теперь придётся всем запускать то же самое, но только через > дополнительную прослойку в виду XWayland (или как он там). Вот это > - современный, хороший подход! И ядра в 16-ядерниках простаивать не будут. Намного прикольнее когда сервер графония уперся в 1 ядро - и дико тормозит вообще совсем все. Вплоть до отрисовки таскменеджера чтобы гадскую задачу вообще убить. И мы с позором валим в консольку, ибо графическая система облажалась. Хотя есть и более прикольные варианты. Например GPU Recovery спасет отцов русской демократии от задолбавших программ в сессии. Да и остальных - тоже!
	Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

	303. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	–1 +/–
	Сообщение от DP (?), 27-Ноя-25, 14:29
	>> Ну да, теперь придётся всем запускать то же самое, но только через >> дополнительную прослойку в виду XWayland (или как он там). Вот это >> - современный, хороший подход! И ядра в 16-ядерниках простаивать не будут. > Намного прикольнее когда сервер графония уперся в 1 ядро - и дико > тормозит вообще совсем все. Вплоть до отрисовки таскменеджера чтобы гадскую задачу > вообще убить. И мы с позором валим в консольку, ибо графическая > система облажалась. Никогда такого не видел у себя на иксах. Звучит как 3вeздeж или локальные проблемы всяких нeтaкуceй на мapгинaлoдиcтpaх
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	315. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Ноя-25, 15:20
	> Никогда такого не видел у себя на иксах. Мало ли кто и чего не видел. Зато это видел я. И совсем не окей с тем что 1 программа может мне раскорячить "whole shebang" в моих системах. Извините, но многозадачность графония я себе вижу - не так. А хотя-бы на уровне старинного QNX Demo Disk. Где можно хоть на ушах стоять, но графоний в нескольких программах - шпарит и не якорится. Это должно быть - как-то так. > Звучит как 3вeздeж или локальные проблемы всяких нeтaкуceй на мapгинaлoдиcтpaх А по факту - архитектурные проблемы Xorg. Где хреново и с многопоточностью и с арбитражем ресурсов, зато можно нарваться на тяжелые операции в сервере и если какая-то программа будет не умеренно это дергать ... ну ... э ... упс, добро пожаловать в многозадачность. "Подождите, сейчас дурная программа дорендерит тяжелые примитивы и я покажу вам многозадачность". По ЭТОЙ же причине - никто не юзает рендер фонтов и контролов Xorg. Он страшный как смерть, а если удумать более продвинутый (и ресурсоемкий!) рендер контролов - будет см выше чего. На память о такой крутой архитектуре - современные тулкиты рендерят все САМИ в битмап, от и до. А если увлекаются рендером - плохо от этого только 1 программе, и жор проца и оперативы приписывается - ей. А не ставит колом - вообще все. Вот только плевалка готовых битмапов из тулкитов из Xorg - тормозная, глючная, кривая, ограниченная, оверинженернутая и - в целом крайне похабная. А иные facilities оных уже много лет как мало кто хочет юзать. За отстойностью их реализации. Но это звиздеж нетакусей на маргиналдистро, а не архитектурные проблемы, смотрите не перепутайте. Вот только знаете что? Мой ответ на такой handling проблем прост: С U IN HELL! (и где тут большая красная кнопка для редиректа вас туда?!). А когда мы там встретимся - поговорим еще раз кто там маргинальный дистр :). Но я там буду с вилами.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	330. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от rshadow (ok), 27-Ноя-25, 16:11
	Всегда удивляло почему интерфейс из двух кнопок тормозит, а в любой самой захудалой игрушке все летает. Ответ прост - не надо графическому интерфейсу пользоваться CPU для рисования.
	Ответить | Правка | К родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

	190. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (249), 27-Ноя-25, 03:07
	>XWayland О нет, опять этот xWayland. Я думал они сделают Native Wayland. Ну тоесть самый Вейладовский Вейланд. А не всякие xWayland, xWayland-bridge. И знаешь, я предпочту обычный x11, чем xWayland. Хотя бы стабильный.
	Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

	345. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (345), 27-Ноя-25, 18:01
	Да как бы без разницы что ты предпочтёшь. Значение имеет только то, что предпочтут разработчики софта, который ты используешь. И они свой выбор, как можно видеть, сделали не в пользу x11.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	178. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (178), 27-Ноя-25, 02:19
	Правильно. Пусть фанатики сами и поддерживают! Хотя, зачем им плазма 6. Им третьи кеды в самый раз. Эталонные. Там где-то даже форк есть.
	Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

5. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+1 +/–
Сообщение от pic (??), 26-Ноя-25, 21:58
Ну вот, в прошлой новости про GNOME X11 написал, что эти два проекта синхронизируют свои решения по ключевым вопросам. Так они и сделали. Похороны X11 намечены.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	33. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	–2 +/–
	Сообщение от Псевдонимус (?), 26-Ноя-25, 22:26
	Мне наплевать на все эти интегрированные дрисктопы. Но без иксов не запустить ледяного.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	50. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Ноя-25, 22:36
	> Но без иксов не запустить ледяного. Хм... думаю всем пофиг на твои трудности. IceWM это просто древняя поделка с рыгательным дизайном, который может понравиться только людям без вкуса и самоуважения. Ладно его можно было использовать, когда не было альтернатив, но сейчас...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	65. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+1 +/–
	Сообщение от pic (??), 26-Ноя-25, 22:46
	Я не против, пока X11 будет в репах, нет проблем, но ведь дело может дойти до вынесения X11 и приложений работающих с ним в отдельный репозиторий, который ради безопасности будет по умолчанию отключен или включаться вручную перед установкой. Потом багрепорты увянут из-за сокращения обратной связи и прощай-конец. Типа как non-free-firmware в Debian.
	Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	99. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Ноя-25, 23:23
	> Я не против, пока X11 будет в репах, нет проблем, но ведь дело может дойти до > вынесения X11 и приложений работающих с ним в отдельный репозиторий, который ...который будет майнтайнить антипрививочник путающий XOR и возведение в степень? А что, это майнтайнеры и девелоперы которых вы заслужили. Ведь лучше вы - не могете. Значит будет так. Ибо редхату надоело гальванизировать Xorg и они более этот банкет оплачивать не хотят.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	182. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (181), 27-Ноя-25, 02:36
	>Я не против, пока X11 будет в репах, нет проблем, но ведь дело может дойти до вынесения X11 и приложений работающих с ним в отдельный репозиторий Ух ты, спустя 15-ть лет иксофанатики начали о чём-то догадываться. https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=28630 Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет переведена на Wayland 12.11.2010 16:12 Только вот проблема в том, что у вас не будет отдельного репозитория. Просто из программ одна за другой будут удалять поддержку иксов. И в один момент современный софт под иксами просто не запустится.
	Ответить | Правка | К родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

	327. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от randomize (?), 27-Ноя-25, 15:56
	> Просто из программ одна за другой будут удалять поддержку иксов. И в один момент современный софт под иксами просто не запустится. Ждем-ждем. А пока что это только влажные фантазии. Попробуйте удалить иксы целиком и не остаться при этом с голой консолью.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	167. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от name (??), 27-Ноя-25, 00:43
	Можно запустить на xwayland, для этого даже композитор сделали - wayback, чтобы иксы не тащить.
	Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	159. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (159), 27-Ноя-25, 00:36
	Налицо картельный сговор.
	Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

6. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
Сообщение от Аноним (8), 26-Ноя-25, 21:58
"устойчивости к сбоям" а вайленд уже всё? на Расте написан?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	10. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Ноя-25, 22:01
	Вейланд может иметь разные реализации. В том числе и на расте github.com/Smithay/wayland-rs Но если у тебя аллергия на ржавчину, то можно найти и на С++, что уже на голову выше ущербной дыряшки. А Х11 имеет единственную монопольную реализацию, Х-ОРГ. Которую писали ногами диды бракоделы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	165. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (112), 27-Ноя-25, 00:42
	libwayland.so уже на Расте переписали?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	31. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (31), 26-Ноя-25, 22:25
	> а вайленд уже всё? на Расте написан? Написание на расте даёт 100% гарантию падений, как у клаудфляри.
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	82. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (82), 26-Ноя-25, 23:08
	Дать тебе оригинальные дискеты BSDi прямиком из 1993 года? Там нет ни байта на расте, я гарантирую! Установишь, и будешь пользоваться тёплым ламповым кодом невиданной надёжности! Будешь?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	96. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Kilrathi (ok), 26-Ноя-25, 23:20
	Толку от BSDi сейчас на современном железе. А вот FreeBSD времен чистого Си и Си++ была весьма хороша. И сейчас много где применить можно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	101. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Ноя-25, 23:25
	> А вот FreeBSD времен чистого Си и Си++ была весьма хороша. И сейчас много > где применить можно. Всегла была невнятной шляпой с высокомерным сообществом, странными девами и - никаким управлением проектом в целом, с контрпродуктивными ритуалами, цеплянием за SVN, игнором важности бинарных пакетов и полисей вокруг, и что там еще за некромансия и кошмары.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	87. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (87), 26-Ноя-25, 23:13
	> "устойчивости к сбоям" > а вайленд уже всё? на Расте написан? * не понял, в чем там вообще проблема у иксов * % w USER       TTY      FROM    LOGIN@  IDLE WHAT анон        v1       -      30мая24 133days xinit /home/анон/.xinitrc -- /usr/local/bin/X :0 -auth % grep log /var/log/Xorg.0.log [   517.963] (==) Log file: "/var/log/Xorg.0.log", Time: Thu May 30 22:18:03 2024
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	103. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Ноя-25, 23:28
	> * не понял, в чем там вообще проблема у иксов * 1) В том что при фокусах программ иксы может начать неиллюзорно клинить или они могут сожрать нехило ресурсов и даже умереть по OOM. 2) При первом намеке на GPU Recovery Xorg норовит отлететь в страну вечной охоты. Со всем сеансом внагрузку, бдж.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	207. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	–1 +/–
	Сообщение от Rtrt (?), 27-Ноя-25, 04:59
	Дай угадаю , но что бы поиграть включаешь и переходишь в другую сессию на иксах всё равно или терпишь без икс ФПС на чуть меньшей производительности процентов так на минус 15-25% ?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	316. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (316), 27-Ноя-25, 15:24
	> Дай угадаю , но что бы поиграть включаешь и переходишь в другую > сессию на иксах всё равно или терпишь без икс ФПС на > чуть меньшей производительности процентов так на минус 15-25% ? Можно угадать с 1 ноты что я в гробу видал такой "user experience" и с удовольствием развижу его. Самому по себе Wayland вообще тормозить нечему. Чему тормозить в согласовании surface'ов? Конкретика рендера и оптимизации - это вообще отдельный топик.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	342. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (342), 27-Ноя-25, 17:34
	>Чему тормозить в согласовании surface'ов? Там тормозит every frame perfect. Пока у программы нет кадра, вейланд ждёт.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	214. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от User (??), 27-Ноя-25, 07:35
	Так вот от чего она "нипадаииит!" столько лет к ряду! В бобине, в бобине дело было, оказывается! Щаз, гм, гражданин в кабине бобину выкинет - и "... Асланiвь помчится шляхами тiтанiвъ..."
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	218. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от anoName (?), 27-Ноя-25, 08:19
	вяленд толком так и не написан, одни рассказы. в одном дистре впилили только вяленый, так с лайв сд и не смог его запустить.
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

7. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
Сообщение от Танкист (?), 26-Ноя-25, 21:59
А вот если бы все пользователи иксов включили телеметрию, то было бы, а хотя, ничего бы не было
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	12. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (12), 26-Ноя-25, 22:03
	Так есть Valve Gamescope в SteamOS
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	27. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Ноя-25, 22:22
	СтимОС основана на Раче. И вот меня терзают смутные сомнения, захотят ли они (и потянут ли) поддержку иксов в одиночку.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	49. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (49), 26-Ноя-25, 22:36
	Арч ничего не поддерживает сам, это дистрибутив. И он старается как можно меньше платить апстрим. Выводы очевидны.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	54. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Ноя-25, 22:40
	> Арч ничего не поддерживает сам, это дистрибутив. И он старается как можно меньше платить апстрим. Выводы очевидны. Да, согласен. Но там есть неучтенный параметр как вальв. Если им сильно захочется - то могут и посадить рабов на г̶а̶л̶е̶р̶у̶ колупать копролит.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	60. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (49), 26-Ноя-25, 22:43
	> Платить Патчить, конечно. Но капча сломалась. А так валв в целом самим интересно с ксорга съехать, Steam Frame уже полностью на Wayland, если что.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	202. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от soarin (ok), 27-Ноя-25, 04:07
	> там есть неучтенный параметр как вальв. Если им сильно захочется - то могут и посадить рабов на г̶а̶л̶е̶р̶у̶ колупать копролит. Тоже нет. Не захотели. Так что с иксами остались только всякие XLibre
	Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

	173. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+1 +/–
	Сообщение от Марк Шаттлврот (?), 27-Ноя-25, 00:54
	Так у них давно wayland в gamescope. Игры, правда запускаются по xwayland, но так его и не планируют закапывать.
	Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	109. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Ноя-25, 23:32
	> А вот если бы все пользователи иксов включили телеметрию, то было бы, > а хотя, ничего бы не было Это не так работает. Скорее как с Халявой. Той которая девка, которую можно иметь забесплатно. Вот так фигакс, фигакс, все замечают что вас можно бесплатно иметь. Так что вот вам и вэйланд, и телеметрия, и вы в пролете дважды. И по приваси и по хотелкам. ...потому что лох это судьба. И главный лохотрон в том что на майнтенанс Xorg все забили. Там можно качать права. Можно не качать. Но толку будет - фиг. Софт живет пока его девелопают. А с этим как раз факап.
	Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	219. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от anoName (?), 27-Ноя-25, 08:20
	я кделюб, у меня включена отправка инфы, использую иксы.
	Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

9. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
Сообщение от Доктор Альба (?), 26-Ноя-25, 22:00
От старья нужно избавляться. Рано или поздно это произошло бы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	23. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+1 +/–
	Сообщение от BlackRot (ok), 26-Ноя-25, 22:18
	А виндовс не умирает, как филип кирковор шкурки на себя молодильные натягивает что бы казаться молодым
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	124. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Ноя-25, 23:48
	> А виндовс не умирает, как филип кирковор шкурки на себя молодильные натягивает > что бы казаться молодым Винды 11 и выглядят как этот филипп киркоров. И пользователи просто прутся от их фишек... путем перехода на линухи и маки :)). Как гласит шутка - никто не сделал столько для популяризации Linux, сколько корпорация Майкрософт.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	312. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от BlackRot (ok), 27-Ноя-25, 15:08
	>> А виндовс не умирает, как филип кирковор шкурки на себя молодильные натягивает >> что бы казаться молодым о ней и думал когда писал. новый проводник который отключается и можно юзать старый, контекстное меню, настройки, панель задач... легаси осталось. ну позор канеш
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	317. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (316), 27-Ноя-25, 15:26
	> о ней и думал когда писал. новый проводник который отключается и можно > юзать старый, контекстное меню, настройки, панель задач... легаси осталось. ну позор > канеш Да там и ядро 20-летней давности почти без улучшений. Макияжиком от маркетинга подкрасили, баззвордами обвесились и объявили - тадам - новый раунд продаж. Вот только накукуй мне платить за ОС которая билдит мой проект в 3 раза медленнее чем бесплатная убунта в дефолтном состоянии? Это все что мне надо знать о развитии ядер виндов и линуха за i++ лет, господа ;)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	346. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (345), 27-Ноя-25, 18:09
	И при всех этих недостатках, Виндовс11 -- самая популярная в мире десктопная ОС. Парадокс!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	352. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от _ (??), 27-Ноя-25, 19:04
	> И пользователи просто прутся от их фишек... путем перехода на линухи и маки :)) Ну только если внутри твоей головы ... то да! ;) > Как гласит шутка - никто не сделал столько для популяризации Linux, сколько корпорация Майкрософт. Это НЕ шутка! Билл Гейц вовремя линукс изобрёл, красава! А самый лудший десктоп линукс - это WSL, у нас даже самые красноглазые перешли :) Линукс без M$ есть только в серверах, да и то ... чем глубже в ажур тем больше вопросов "а почему свой имидж? А не заюзать ли нам то, что с облака эти самые(С) сами и дают?" Пока отбиваемся :(
	Ответить | Правка | К родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (31), 26-Ноя-25, 22:27
	> От старья нужно избавляться Вяленду уже сколько лет? 16? Почему его не закапывают?
	Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Ноя-25, 22:30
	Потому что 16 это совсем молодой. А Х11 это сентябрь 1987 года. Дидовый окаменевший кал, рассчитанный на "у вас на терминале будут храниться примитивы, потому что сеть дорогая и медленная".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	104. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+1 +/–
	Сообщение от анон (?), 26-Ноя-25, 23:29
	Сеть в любой момент может отвалиться.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	40. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (40), 26-Ноя-25, 22:31
	Да скоро видимо начнут - помрёт, так и не стабилизировавшись. Когда вейленд появился иксами было +/- столько же сколько вейленду щас. Так что его конец близок.
	Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	155. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (159), 27-Ноя-25, 00:25
	Как корпорасты прикажут - так сразу.
	Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	183. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (181), 27-Ноя-25, 02:41
	>Вяленду уже сколько лет? 16? Почему его не закапывают? Так его же давно закопали. Провидцы из опеннета оказались совершенно правы и вейленд загнулся спустя пару лет после начала разработки, а вы сейчас просто видите кошмар, но скоро проснётесь. Что разве не так?
	Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	220. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от anoName (?), 27-Ноя-25, 08:21
	вяленд тоже не молод
	Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	281. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (281), 27-Ноя-25, 13:01
	Но до этого рана или поздна надо бы "новьё" довести до уровня старья.
	Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

16. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+2 +/–
Сообщение от Аноним (13), 26-Ноя-25, 22:10
> 73% пользователей KDE Plasma 6, активировавших отправку телеметрии А сколько раз писали на Опеннете - нравится х11, включайте телеметрию!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	20. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	–1 +/–
	Сообщение от Анонимусс (-), 26-Ноя-25, 22:14
	И по делом. Если ты отключаешь телеметрию - то не хочешь принимать участие в жизни проекта. А раз так, то тебя для него не существует, про все твои хотелки никто не узнает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	36. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+4 +/–
	Сообщение от жыжа (?), 26-Ноя-25, 22:29
	Я принимаю участие в жизни проекта не отправкой телеметрии, а отправкой репортов. А на моё мнение кладут болт, потому что у них есть более важные дела (например, чтоб когда в поиске в кедах вбивали winver, запускалась приложуха с инфой о системе, благодаря чему сразу прибегут сотни миллионов пользователей винды, видимо).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	41. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+2 +/–
	Сообщение от Анонимусс (-), 26-Ноя-25, 22:32
	> А на моё мнение кладут болт, потому что ты такой особенный один. Ну может вас полтора землекопа. А бывших пользователей винды - десятки тысяч. Вот просто задумайся, кому в первую очередь разумнее сделать хорошо - молчаливому большинству или крикливому меньшинству?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	56. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (64), 26-Ноя-25, 22:40
	> Вот просто задумайся, кому в первую очередь разумнее сделать хорошо - молчаливому большинству или крикливому меньшинству? Молчаливому большинству (96% пользователей) этот Linux даже за бесплатно не сдался. А на тех, кому таки сдался и кто сообщает о проблемах - на тех кладут болт. Стратегия надежная, как швейцарские часы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	68. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Ноя-25, 22:51
	> Молчаливому большинству (96% пользователей) этот Linux даже за бесплатно не сдался. Это как бы да... но мы рассматриваем популяцию линуксоидов, а не всех пользователей пк. Десктопный линукс платформа маргинальная, но даже среди маргиналов есть более-менее нормисы и совсем лютые маргиналы. > А на тех, кому таки сдался и кто сообщает о проблемах - на тех кладут болт. Я вам как бы намекаю, что то, что вы считаете проблемой может быть проблемой только для вас. А для всех остальных - это не проблема. Я просто сталкивался с таким на небольшом проекте (1.5ляма DAU). Там иногда приходит пользователь и начинает выносить мозг саппорту, что какая-то опция неудобна по-умолчанию и нужно поставить другую. А ты смотришь на аналитику - а этой опцией пользуются 99.7% юзребейза. И максимум что мы можем сделать - это добавить задание дифолта. И то, если будет время.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	153. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (159), 27-Ноя-25, 00:24
	>А на тех, кому таки сдался и кто сообщает о проблемах - на тех кладут болт Подтверждение денежного перевода видимо к багу не прикладывают.
	Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

	261. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от AleksK (ok), 27-Ноя-25, 12:05
	А кде внезапно заработал на винде? К чему ты это сюда приплел?
	Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

	53. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (49), 26-Ноя-25, 22:39
	Ну-ка, списочек ваших репортов с WONTFIX студию.
	Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	168. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Rfgbnfy Jxtdblyjcnm (?), 27-Ноя-25, 00:43
	На твоё мнение кладут болт потому, что ты не их босс.
	Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	199. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от soarin (ok), 27-Ноя-25, 04:00
	> А на моё мнение кладут болт, потому что у них есть более важные дела. Например, чтоб когда в поиске в кедах вбивали winver, запускалась приложуха с инфой о системе Ну так это сделать может первокурсник за один час, что и вышло. А над твоими хотелками 100% надо недели три трудиться.
	Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	81. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (19), 26-Ноя-25, 23:07
	Не знаю ни одной программы которая была улучшена на основе данных телеметрии. Как раз наоборот - функционал выпиливается, а на юай кедов и гнома страшно смотреть.
	Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	–1 +/–
	Сообщение от Мимопроходил (?), 26-Ноя-25, 22:36
	>> 73% пользователей KDE Plasma 6, активировавших отправку телеметрии > А сколько раз писали на Опеннете - нравится х11, включайте телеметрию! То есть из 100% включивших 27% используют, что немало на самом деле, учитывая что вяленый идёт из коробки, а сессию с иксами надо специально нашаманивать, устанавливая дополнительные пакеты. Хоть это и несложно, но учитывая то, что даже на линуксах часто за DE сидят ленивые опы, которые жрут что дают на дефолте и особо дальше никуда не лезут, то 27% сознательно переключившихся это прям совсем немало, но KDE-разрабам всегда было не сильно интересно кто там, за пределами их кучки разрабов, что хочет, из простых пользователей, они всегда ориентировались ТОЛЬКО на свои хотелки, это не плохо и не хорошо, это просто факт.
	Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (13), 26-Ноя-25, 22:53
	> учитывая что вяленый идёт из коробки Ты забываешь про "суперстабильные" дистры, которые на пару-тройку лет отстают и еще в "коробку" не запихнули. Думается мне, их там большая часть из этиъх 27%. А еще желательно проанализировать, когда и как появилась телеметрия в КДЕ. Там же может быть и по дефолту отключенная, и по дефолту включенная... и в какой версии как она работает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	304. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Мимопроходил (?), 27-Ноя-25, 14:41
	>> учитывая что вяленый идёт из коробки > Ты забываешь про "суперстабильные" дистры, которые на пару-тройку лет отстают и еще > в "коробку" не запихнули. Думается мне, их там большая часть из > этиъх 27%. Нет, не забываю, но если смотреть на популярность дистров на десктопах, эти "суперстабильные" дистры в такой мелкой доле относительно всяких Федоро-манжаро-бунт и прочих хайповых форков pача > А еще желательно проанализировать, когда и как появилась телеметрия в КДЕ. Там > же может быть и по дефолту отключенная, и по дефолту включенная... > и в какой версии как она работает. Анализируйте, разрешаю! ;)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
Сообщение от Аноним (21), 26-Ноя-25, 22:15
"В качестве примера приводится дистрибутив AlmaLinux 9, сопровождаемый до 2032 года и предоставляющий сеанс KDE Plasma на базе X11." Офигенный пример, у Alma дефолтная DE это GNOME, а c KDE, XFCE, MATE это Live Media, никто для KDE не обещал в Alma поддержки до 2032 даже обновлениями безопасности. Откуда они взяли это предположение, ведь ни один дистр KDE в LTS релизах на весь цикл жизни этого LTS не поддерживает. Даже Kubuntu кубунтуи кое-как, с натягом, обещали всего 3 года поддерживать (3 года, Карл!), даже в LTS Убунте, даже не 5 лет, как стандартная Ubuntu LTS, не говоря уже там о какой-то поддержке по Ubuntu Pro.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	28. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Анонимусс (-), 26-Ноя-25, 22:22
	> у Alma дефолтная DE это GNOME А ты думаешь Gnome будет поддерживать иксы до 2032 года?)) Это скорее альмавцам придется заморозить версию и багфиксить все самим - пусть тратят заработанное на своем рхело-клоне баблишко.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	48. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (21), 26-Ноя-25, 22:35
	>> у Alma дефолтная DE это GNOME > А ты думаешь Gnome будет поддерживать иксы до 2032 года?)) Я думаю, что RHEL и клоны будут поддерживать секурити апдейты гнома до 2032, в релизных версиях RHEL и клонов, как и в LTS Убунтах GNOME не меняется по версиям, как выпустили, так и волокут до талого. Да и там поддерживать особо нечего, скриптoмaкaчий код, если тысячеглаз за период до 2032го найдёт что-то крамольное в безопасносте, то так и быть, мейнтейнеры из секурити тим притянут секурити патч к GNOME 40. А если тысячеглаз за этот период не найдёт ни одной дырки, то так и будет до 2032го GNOME 40 стоять дырявый, первый раз что ли для RHEL? )) > Это скорее альмавцам придется заморозить версию и багфиксить все самим - пусть > тратят заработанное на своем рхело-клоне баблишко. Так, так и есть, гноморазрабы не сильно лучше кедоразрабов, они сами ничего багфиксить не будут, им надо для федорки каждый раз новый релиз гнома выпускать, в котором с очередной версией всё больше прибивания гвоздями к либадвайте, к systemd и вырезание какой-нибудь ещё фичи. Все секурити патчи на GNOME в RHEL это руками мейнтейнеров RHEL (тут я не уверен на 100%, точно не выяснял), как и у Ubuntu примерно та же история.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	332. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (332), 27-Ноя-25, 16:14
	У OpenSUSE Leap нереально громадный период между релизами, 15 вышла в 2018, а 16 как раз в 2025, буквально месяц назад. И там именно KDE предлагается по умолчанию. Или это не подходящий вариант?
	Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

26. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+1 +/–
Сообщение от Аноним (26), 26-Ноя-25, 22:21
Значит, в qemu на virtio-gpu будет перевёрнутый курсор
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+3 +/–
Сообщение от жыжа (?), 26-Ноя-25, 22:23
Как можно, блин, закапывать иксы, когда в вейланде до сих пор нет даже нормальной фиговины для записи экрана, которая просто работала бы везде? Обязательно надо искать какую-то особенную, подходящую именно в твоём случае, которая поддерживает wl-fdsfds-v3...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	32. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (40), 26-Ноя-25, 22:25
	со скриншотами такая же фигня - это всё из-за вялой безопасности.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	37. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	–2 +/–
	Сообщение от Анонимусс (-), 26-Ноя-25, 22:30
	> это всё из-за вялой безопасности Ну уж простите, любителей дидового эксгибиционизма становится все меньше и меньше. Даже 20 лет назад светить окном и буфером любому работающему приложению было так себе идеей, а сейчас - так вообще.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	42. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (40), 26-Ноя-25, 22:32
	И как скрины делать? Телефоном фоткать экран?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	177. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+1 +/–
	Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 27-Ноя-25, 01:42
	> И как скрины делать? Телефоном фоткать экран? А как сейчас это в KDE и Gnome происходит? Да-да, в сеансе на wayland всё прекрасно работает - скриншоты делаются, посмотрите новости о MyLibrary - их тут любят ;)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	52. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (64), 26-Ноя-25, 22:38
	> Ну уж простите, любителей дидового эксгибиционизма становится все меньше и меньше. Что, меньше 4%? Ничего, сейчас 96% пользователей как узнают, что на Вяленом скриншоты через одно место (но безопасно!) делаются - так и ломануться все со своих Виндовсов с Маков на Линукс!
	Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

	134. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Ноя-25, 23:55
	> Что, меньше 4%? Ничего, сейчас 96% пользователей как узнают, что на Вяленом скриншоты ...делаются гораздо проще чем на каком-нибудь пардон андроиде. Где вообще сделать скрин чужой программы сильно отдельный квест. Требующий от пользака явно дать правов на это действо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	147. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (64), 27-Ноя-25, 00:15
	> делаются гораздо проще чем на каком-нибудь пардон андроиде. Где вообще сделать скрин чужой программы сильно отдельный квест. Шта? Два тапа буквально на 15 Андроиде. Причем можно удобненько выбрать прлистыванием, какую именно прогу скриншотнуть.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	150. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Ноя-25, 00:19
	> Шта? Два тапа буквально на 15 Андроиде. Причем можно удобненько выбрать прлистыванием, > какую именно прогу скриншотнуть. Вообще-то 1 аккорд из хардварных кнопок. Но. Там таки - пермишны кому и что можно. Поэтому _произвольная_ программа возжелавшая это - ага, вот ща! Все будет еще жестче чем в вэйланде, надо декларить сии пермишны проги и юзер должен их одобрить (кроме преинстальнутых прог, ессно). В этом смысле с точки зрения програмизма вэйланд куда проще вон того так то. Хоть и навеян теми же идеями. По тем же причинам.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	197. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от soarin (ok), 27-Ноя-25, 03:53
	> Ничего, сейчас 96% пользователей как узнают, что на Вяленом скриншоты через одно место только на opennet такое читаю как перешёл в Ubuntu с иксов на wayland – ничего не заметил делает скриншоты GNOME, а как я даже не знаю вот с иксами были приколы, что при открытой менюшке не работает PrintSreen
	Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	243. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (243), 27-Ноя-25, 09:25
	> как перешёл в Ubuntu с иксов на wayland – ничего не заметил Да что ты! И окна, открывающиеся в рандомных позициях, ты тоже не заметил?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	259. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от iPony128052 (?), 27-Ноя-25, 12:03
	Не заметил. Даже сейчас запустил и сравнивал Ubuntu 20.04 (X11) vs Ubuntu 22.04 (Wayland) Вроде одинаково не особо пойми как в каких местах появлятся.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	260. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от iPony128052 (?), 27-Ноя-25, 12:04
	> Ubuntu 22.04 (Wayland) Поправка: 24.04 (Wayland)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	262. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 27-Ноя-25, 12:07
	> Да что ты! И окна, открывающиеся в рандомных позициях, ты тоже не > заметил? За расположение окон отвечает композитор (он же - оконный менеджер). Настраивайте его. Или устанавливайте другой.
	Ответить | Правка | К родителю #243 | Наверх | Cообщить модератору

	293. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (293), 27-Ноя-25, 13:40
	> За расположение окон отвечает композитор (он же - оконный менеджер). Настраивайте его. Или устанавливайте другой. Подскажи, как настроить вяленый композитор (любой на твой выбор), чтобы он сам запоминал позицию окон.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	294. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 27-Ноя-25, 13:42
	> Подскажи, как настроить вяленый композитор (любой на твой выбор), чтобы он сам > запоминал позицию окон. Посмотрите в настройки того же kwin. Меня такие вещи никогда не волновали ;)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	295. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (295), 27-Ноя-25, 13:48
	> Даже 20 лет назад светить окном и буфером любому работающему приложению было так себе идеей, а сейчас - так вообще. Не любому, а из под того же пользователя. И если вредное приложение запущено, то уже все полимеры профекалены
	Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

	309. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (181), 27-Ноя-25, 15:00
	>Не любому, а из под того же пользователя И как вы собрались из под другого ползователя графическое приложение запускать?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	45. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (31), 26-Ноя-25, 22:33
	При этом блендер с питоном хакает всю систему.
	Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+2 +/–
	Сообщение от Анонимусс (-), 26-Ноя-25, 22:28
	Во-первых во всех нормальных работает. Во-вторых, как раз в том-то и нюанс, что "какой смысл поддерживать вейланд, если есть исксы?". А если "ахаха, не будет ваших иксов!", то это будет поводом исправить оставшиеся ненормальные. Или просто закопать.
	Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	136. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (159), 27-Ноя-25, 00:00
	А не дешевле ли некоторых по методу Цинь Шихуанди?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	44. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (13), 26-Ноя-25, 22:33
	У Вейланда много проблем... Но, когда понадобилось записывать экран, поставил OBS и ни разу проблем с этим не испытывал. Ну, разве что, каждый раз дэб..е окошко системы выскакивает с просьбой выбрать из 100 тыщ вариантов, что можно скармливать на запись.
	Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	47. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (40), 26-Ноя-25, 22:34
	Падажи... а как ты записываешь экран, если в вейленде приложения не видят содержимое других окон?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	57. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (49), 26-Ноя-25, 22:41
	Покормлю. Через pipewire и xdg-portal.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (40), 26-Ноя-25, 22:43
	а зловреды тоже так могут?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	63. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (49), 26-Ноя-25, 22:45
	Естественно. Только вам придется как минимум два раза разрешить это действие на всплывающем окне вашей реализации xdg-portal. А вот в ксорге никто спрашивать не будет :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	73. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (13), 26-Ноя-25, 22:56
	> Только вам придется как минимум два раза разрешить это действие на всплывающем окне вашей реализации xdg-portal. Два? У меня, вроде, только один...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	75. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (49), 26-Ноя-25, 22:58
	В зависимости от клиентского приложения, некоторые кривоватые для превью используют отдельную сессию, поэтому несколько. Впрочем, KDEшный портал позволяет сохранить restore-token и спрашивать только один раз за сессию.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	59. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+1 +/–
	Сообщение от Sunderland93 (ok), 26-Ноя-25, 22:42
	pipewire + xdg-desktop-portal
	Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	71. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (13), 26-Ноя-25, 22:54
	Ну там 49-й Аноним уже ответил за меня... да...
	Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	72. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+2 +/–
	Сообщение от Жыжа (?), 26-Ноя-25, 22:55
	Ну ты не находишь, что запускать OBS, когда тебе надо записать гифку с куском экрана - это немного оврекилл? Там же надо добавить устройство захвата, кропнуть до нужного размера, потом подгонять output size под source size, а если там ещё сцены какие-то были настроены да studio mode включён, мама родная... OBS - отличный софт, он идеален, когда надо в полосатых чулках с акулой из икеи стримить процесс разработки, спору нет, но это ни разу не нормальная замена Peek или SimpleScreenRecorder. Ладно видео, но даже со скришнотами проблемы. Что положили в коробку с теми же кедами? Spectacle! (причём он только сравнительно недавно научился видео писать, ну ок, сделали - и хорошо). Но Spectacle нельзя здоровым людям показывать, оно ведь стартует вечность. Часто пока оно расчехляется, содержимое экрана успевает поменяться, если видео какое-нибудь скринить, например. Или, например, нужно заскринить кусок экрана с открытым меню или выпадающим списком, который закрывается при потере фокуса. В Spectacle есть "capture delay", отлично! Запускаешь - он сразу давай скринить. Ладно, идёшь в настройки, биндишь ему какой-то хоткей аля Alt+Print на "Launch without capture", потратил всего 2 минуты, зато настроил себе воркфлоу, подготовился к такой серьёзной задаче. Жмёшь Alt+Print, запускается его морда, ставишь там задержку в 5 секунд, чтоб успеть за это время намышевозить где надо, жмёшь на "Rectangular region" и Spectacle чё делает? Правильно, Spectacle ждёт 5 секунд, после этого просит тебе выделить кусок экрана, после этого сразу же и скринит. 10 из 10, воистину KDE самая вылизанная и отполированная юзер-френдли оболочка.
	Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Жыжа (?), 26-Ноя-25, 23:02
	(у иксов, кстати, тут есть проблема, которой где-то тыщу лет - глобальные хоткеи не работают пока открыто попап-меню, но с этим я жить научился)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	78. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (49), 26-Ноя-25, 23:02
	Моментально он стартует, выкинете сво 5400 RPM HDD, пожалуйста. Скопировал все бинды со своего конфига hyprland в KDE за 20 минут один раз, очень удобно, ношу уже пару-тройку версий. Если почитать аргументы, а не писать бред на опеннете, то окажется, что spectacle можно полностью без подтверждений на разные действия по разным хоткеям запускать. Но вы же даже не пробовали, лол.
	Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

	133. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (159), 26-Ноя-25, 23:55
	Мы лучше тех, кто указывает другим, что нам выкинуть, а что купить, выкинем.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	86. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (13), 26-Ноя-25, 23:12
	> что запускать OBS, когда тебе надо записать гифку с куском экрана - это немного оврекилл Ну, к сожалению, так мир устроен. Что-то мелкое по конкретную нужду из такого сложного, где надо обрабатывать видево, связываться ГПУ и вот это вот всё - не пишуть. Но с тех пор много воды утекло, там в штатный KDE'шный Spectacle должны были видео-захват добавить. В новостях было давно. Сейчас проверил - работает. И прям, как ты хочешь далее по тексту, можно захватывать фуллскрин / окно / только выделенную область. > Там же надо добавить устройство захвата Эм... Я там один раз натыкал Screen Capture в Sources и больше не трогаю и так работает. > кропнуть до нужного размера, потом подгонять output size под source size Прям кусок экрана я давно записывал. Там как-то через опу, но подгонять не надо. Есть где-то кнопка и оно подстраивается под область захвата. > а если там ещё сцены какие-то были настроены да studio mode включён, мама родная... Я не стример, поэтому у меня чисто под мои нужны настроено. Но, вроде, там легко ненужное отрубается, а нужное врубается. Вот эти вот Сорсы/Сцены они как профили. Переключай в зависимости от ситуации. > Ладно видео, но даже со скришнотами проблемы. Что положили в коробку с теми же кедами? Spectacle! (причём он только сравнительно недавно научился видео писать, ну ок, сделали - и хорошо). Но Spectacle нельзя здоровым людям показывать, оно ведь стартует вечность. Часто пока оно расчехляется, содержимое экрана успевает поменяться, если видео какое-нибудь скринить, например. А, так ты знаешь про Spectacle. Хз, почему у тебя долго стартует. Я себе забил на хоткей режим рамочки. Вот сейчас нажал, через плюс-минус секунду рамка появилась. Это на довольно древнем компе. Не сказал бы, что вечность. > Или, например, нужно заскринить кусок экрана с открытым меню или выпадающим списком, который закрывается при потере фокуса. Ну, вот опять таки. Вот посмотрел в КДЕ в Глобал Шорткатсах у меня забиндено Capture Rectangular Region. Я открываю любое меню, ждму сочетание кнопок, появляется рамка. Дальше я её таскаю, как мне надо, весь экран в этот момент "фризится". Спецом открыл btop у которого динамически графики рисуются, так после нажатия хоткея для скриншота его окно замерло. Так же только что с контекстным меню и прочим проверил. Ничего никуда не девается, можно спокойно рамкой обвести и сохранить или скопировать. Не знаю, как было раньше, я вернулся к вашим этим Линуксам только в конце 5-й ветки КДЕ. И вот Спектакль на мой вкус очень грамотно сделан.
	Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

	92. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (13), 26-Ноя-25, 23:16
	А, ну еще добавлю к своей простынке выше. Спектакль... тут немного порвёж ж.. у любителей "бизапаснасти" Вейланда... можно и скриптовать, если это надо. spectacle -anbo /tmp/test.png Делает моментально скриншот активного окна (с другими параметрами и другое можно). Разок выручило.
	Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

	278. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (181), 27-Ноя-25, 12:56
	>Ну ты не находишь, что запускать OBS, когда тебе надо записать гифку с куском экрана - это немного оврекилл? Постойте, но если это может делать OBS и Firefox то это может и кто-то другой. Оказывается, скриншоты делать можно.
	Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

	79. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Skullnet (ok), 26-Ноя-25, 23:03
	Будешь использовать только софт, который разрешит партия. Чего не понятно-то?
	Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	89. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Ноя-25, 23:14
	> Будешь использовать только софт, который разрешит партия. Чего не понятно-то? То ли дело когда партия решила что будет один единственный хорг, вот тогда было нормально! С вейландом у тебя огромный выбор, не меньше чем у иксов. А дидовый хлам вполне себе работает через xwayland.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	131. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (159), 26-Ноя-25, 23:54
	иксорг хотя-бы работал. Пока вредители софт не начали умышленно ломать чтобы его поддержку выломать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	187. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (181), 27-Ноя-25, 02:50
	>иксорг хотя-бы работал Не работал, не врите.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	333. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (333), 27-Ноя-25, 16:27
	Так не работал, что Микрософт поддердку ХП на 10 лет продлила, чтобы рынок нетбуков не потерять.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	185. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (181), 27-Ноя-25, 02:44
	>Как можно, блин, закапывать иксы, когда в вейланде до сих пор нет даже нормальной фиговины для записи экрана, которая просто работала бы везде? Ну так возьми и сделай, потом код сюда приложишь, чтобы другие видели, как правильно.
	Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

39. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
Сообщение от Аноним (39), 26-Ноя-25, 22:30
Я тут запустил плазму на иксах после 2 лет вейланда и всё просто идеально. Даже тиринга нигде нет и даже без композитинга (раньше тиринг без композитинга был). Это они конечно поспешили, плазма с вейландом до сих по не работает нормально. Лучше бы egl с opengl/es выкинули и перешли на вейланд, больше толку было бы. Ничего нигде не жрёт память, производительность не деградирует со временем, окна позиционируются без проблем (10 лет проблемы с модальными окнами не решат тоже).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	43. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (39), 26-Ноя-25, 22:33
	>перешли на вейланд я имел в виду перешли на вулкан и тогда уже перешли на вейланд, вулкан гораздо лучше поддерживается вейландом почему-то, но реально пора бы уже решить вопросы позиционирования окон. и только программы на кутях отностельно юзабельны -- где переподключение окон?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	58. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Анонимусс (-), 26-Ноя-25, 22:41
	> я имел в виду перешли на вулкан Так сразу бы набежали владельцы древних карт без вулкана и началось бы нытье. Впрочем, что так ноют, что так.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+2 +/–
Сообщение от Аноним (64), 26-Ноя-25, 22:34
> Заявлено, что в долгосрочной перспективе избавление от X11 предоставит новые возможности для расширения функциональности, повышения стабильности, оптимизации кода и ускорения процесса разработки. В долгосрочной перспективе уже более 10 лет поют про повышение стабильности и расширении функциональности. Вот сперва повысили бы и расширили (окончательно) - а потом бы и втюхивали пользователям. Но нет же, у нас тут опенсорс: мы новое еще не стабилизировали, зато старое уже закопали. Ибо ни ресурсов, ни желания тащить Иксы ни у кого нет. Поэтому кушаем, господа, что дают...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

	137. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (137), 27-Ноя-25, 00:03
	> LxQt ехал жирный поезд пассажирный. оно пожирает опаративы в 2 раза больше. для 3-пня это КОТострофа...
	Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

	151. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Ноя-25, 00:22
	> ехал жирный поезд пассажирный. оно пожирает опаративы в 2 раза больше. для > 3-пня это КОТострофа... Ну так и софт на третьем пне юзай - соврменный тому третьепню. Современный может навернуть красивостей и фич под перфоманс современного железа - от чего пня3 будет дико клинить. Один только современный браузер вынесет третьепень в своп и жор проца нахрен.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	171. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (39), 27-Ноя-25, 00:50
	Мой elinks 20 мегабайт оперативки где-то. Жирно, но терпимо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	198. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Ноя-25, 03:59
	> Мой elinks 20 мегабайт оперативки где-то. Жирно, но терпимо. И как сие работает с сайтом где какой-нибудь Rectаl JS Native пару мегов жыэс либ вгрузить пытается?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	239. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (39), 27-Ноя-25, 09:13
	> И как сие работает с сайтом где какой-нибудь Rectаl JS Native пару > мегов жыэс либ вгрузить пытается? А не проверял. Это надо юзер агент менять (на осла или на что-то там не помню), мне лень.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	339. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (137), 27-Ноя-25, 17:10
	чем тебе TDE не "софт времен 3-пня"? > красивостей и фич ты точно про LXQt ? там нет фич и там нет красивостей
	Ответить | Правка | К родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

	158. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (159), 27-Ноя-25, 00:35
	Как-то сомнительно, LxQt по фичам до TDE не дотягивает. Ты, конечно, можесь сказать, что кеды разжирели. Но ни одно приложение старые кеды юзать не будет. Если кеды разжирели - то их надо форкать и возвращать к истокам, в смысле к рендерингу вроде motif, но форкать именно современную версию, а не говно мамонта. Но там, кажется, даже форкать не надо, конкретный способ рендеринга там в бэкэндах.
	Ответить | Правка | К родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

	170. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (159), 27-Ноя-25, 00:45
	тьфу, не кеды, а культи.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	343. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (137), 27-Ноя-25, 17:34
	https://www.q4os.org/forum/viewtopic.php?id=5048 Results: [2nd/1st] time login in MB: - IceWM .. 288/294 - Openbox .. 346/355 - Trinity .. 421/422 - LXDE .. 436/449 - LXQt .. 539/540 - Plasma .. 740/775
	Ответить | Правка | К родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

66. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+3 +/–
Сообщение от Аноним (66), 26-Ноя-25, 22:50
Проблема x11 в том, что wayland очень хр..вая замена ему.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	93. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Ноя-25, 23:17
	> Проблема x11 в том, что wayland очень хр..вая замена ему. Других замен не написали - а ситуация с Xorg пришла к довольно известному изречению на тему "караул устал". Так что теперь желающие возиться с Xorg майнтайнят их сами - и пилят поддержку сами. Бухая на эту гальванизацию трупа свои силы и время.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+1 +/–
Сообщение от Skullnet (ok), 26-Ноя-25, 22:57
Вялендоповесточные ничему не учатся. После выкидывания X11, KDE можно сразу закапывать. Тяжелое и громоздкое, что почти операционная система - туда ему и дорога.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	94. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (49), 26-Ноя-25, 23:17
	Разрешаю, выкидывайте. У меня вот основной дисплей 32" 4k OLED, а правый — 27" 1080p IPS, так что я, пожалуй, современными технологиями буду пользоваться, где могу 1.25 скейл для основного монитора и 1.0 для второго поставить. И большинство меня поддержит.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	102. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (13), 26-Ноя-25, 23:25
	> 27" 1080p А я думаю, кто их покупает и зачем... Там же пиксель размером с палец.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	107. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (13), 26-Ноя-25, 23:31
	> 1.25 скейл Всегда интересовало... А это как. Как из 1 пикселя можно сделать 1.25 пикселя. Ну, без интерполяций и мыльца.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	110. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (49), 26-Ноя-25, 23:32
	Скейлятся не пиксели же. Иначе моментальная смерть шрифтам.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	288. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (281), 27-Ноя-25, 13:16
	Группы пикселей. Только вместо квадратов получаем размытие/замыливание.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	111. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (111), 26-Ноя-25, 23:35
	Лолед, @ebassi, вы? Если совсем примитивно — ты задаешь в тулките высоту кнопки в 200 пикселей. Тулкит умножает это число на скейл. Проблемы?
	Ответить | Правка | К родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

	115. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (13), 26-Ноя-25, 23:42
	> Тулкит умножает это число на скейл. Но для этого надо, чтобы все тулкиты как-то это поддерживали..
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	119. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (111), 26-Ноя-25, 23:45
	Их, в целом, два всего осталось. И электрон, конечно. Оба умеют, но гномовцы очень долго сопротивлялись fractional scaling, бггггг. Фридесктоп делает все что возможное, чтобы десктопных линукс не наступил.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	129. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (13), 26-Ноя-25, 23:53
	Ну, хз-хз... Всё равно, ИМХО, покупать 4к, если это не телек на стену, затея не очень. 27" 1440p видится более сбалансированных решением.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	138. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (49), 27-Ноя-25, 00:03
	Очевидно, прикидывал такой вариант. Но в итоге крайне рад, что взял именно 4к. В играх с DLSS, особенно моделью на трансформерах, чем выше выходное разрешение, тем больше у нейронки есть пространство "разбежаться", текстуры получаются фотореалистичными. Крайне рекомендую самому посмотреть, как это выглядит. Вместе с HDR словил вау-эффект прям.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	141. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (49), 27-Ноя-25, 00:06
	А, ну и прошлый основной монитор был Odyssey G7 27" 1440p, те же шрифты сильно лучше стали. И новый OLED, конечно, а там строение пикселя необычное, 4к все же важен.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	245. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (245), 27-Ноя-25, 09:57
	Ты сильно заблуждаешься в том, от чего зависит реалистичность. Вспомни телек 600х500 (обычный CRT): ты там видишь кино и оно пипец какое реалистичное! А ведь разрешение там "никакое". Всё зависит от правильного расчёта света и текстур, чего сейчас не делает НИ ОДНА игрошлёпная компания. Приближаются, конечно (Crysis), но всё ещё далеки - в играх сплошное мыло и идиотски выкрученное "сияние", от чего матовый асфальт БЛЕСТИТ.
	Ответить | Правка | К родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

	246. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (245), 27-Ноя-25, 10:01
	Не совсем. 27" FullHD - вот баланс. Когда ты ставишь венду (любую), на таком разрешении у тебя идеальный ГУЙ и текст. Всё, что от тебя требуется - не за%опиться на IPS.
	Ответить | Правка | К родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

	287. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (281), 27-Ноя-25, 13:14
	Во-во, без мыла - никак. Странные люди, дробно-мыльное масштабирование им подавай. Но зато без HDR у них жизни нет.
	Ответить | Правка | К родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

	108. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (49), 26-Ноя-25, 23:32
	Ну, это было около 7-8 лет назад, денег тогда ещё не было. Да, сетка здоровая, но не прям смертельно, особенно с неидеальным зрением.
	Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

	113. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (49), 26-Ноя-25, 23:41
	Тут скорее от разницы между 240 Гц и 75 Гц больно. Единственное устройство с рефрешем меньше 90 Гц в доме.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	120. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (13), 26-Ноя-25, 23:45
	> 75 Гц больно А вот тут сочуствую. Не знаю, так ли нужны 240-500 Гц, но после 120 Гц смотреть на всё, что ниже - это прям...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	255. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от iPony128052 (?), 27-Ноя-25, 11:11
	Купил себе 165 Гц монитор. Есть так же MacBook с 60 Гц. Разницы вообще не вижу. Хорошо, что напомнил. А то я забывать стал, что сейчас сижу за 165 Гц монитором.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	301. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (13), 27-Ноя-25, 14:20
	Ну, тут два варианта. Либо не включил 165 Гц, ведь он и в 60 может работать. Либо в Маках слишком желейная анимация прям всего-всего, которая не даёт почувствовать 60 Гц. Мак два раза в жизни вживую тыкал пальцем по 1 минуте, поэтому без понятия как там и что.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	116. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (13), 26-Ноя-25, 23:44
	> денег тогда ещё не было А 27" 1080p когда-то стоили дешевле аналогичных 24"? Хм...
	Ответить | Правка | К родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

	122. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (49), 26-Ноя-25, 23:47
	Нет, но тогда ещё школьнику хотелось апгрейд в том числе и по размеру экрана :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	130. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (13), 26-Ноя-25, 23:53
	Окей
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	273. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (273), 27-Ноя-25, 12:46
	Как вы, блин, в них смотрите? С какого расстояния? На стандартном 60-70 см столе не возможно ж.
	Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

	118. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (159), 26-Ноя-25, 23:44
	Да этих наташек вот уже 5 лет нужно стало закапывать, и год как совсем-совсем закапывать (лагать стало жутко, а в настройках KDE пишет llvmpipe, хотя если через консольку kwinа посмотреть или через dbus, то пишет аппаратное ускорение).
	Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

	186. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (181), 27-Ноя-25, 02:48
	>После выкидывания X11, KDE можно сразу закапывать. Закапывай. Только иксы от этого всё равно работать не будут.
	Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

80. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
Сообщение от Аноним (80), 26-Ноя-25, 23:05
Пример гнома заразителен. Собирались же в 7 версии только wayland оставить. Прослышали про 50 гном и решили: а чем мы хуже?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	88. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+3 +/–
	Сообщение от morphe (?), 26-Ноя-25, 23:14
	Таймлайн выхода KDE 7 от них не зависит, потому что они берут нумерацию от Qt А выкинуть тонну костылей сделанных под иксы всегда полезно, зачем нормальным пользователям страдать из-за них, и разработчикам тратить на них время вместо разработки того что пользователям действительно нужно?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	91. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (19), 26-Ноя-25, 23:16
	Корпы ликвидируют опенсурс, начинают с популярных программ.
	Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

	169. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Ноя-25, 00:44
	> Корпы ликвидируют опенсурс Простите, а иксы кто написал? Не корпы ли (DEC + IBM + MIT)? Который потом подобрали какие 6omжы из сообщества, а ниасилили и дописывала в основном корпа шапка?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	191. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (191), 27-Ноя-25, 03:08
	Открытый код крупных проектов всё больше становится бесполезным, потому что собрать его самостоятельно сложнее с каждым разом. Те кто сидит на e2k знают, что к тому моменту пока ты скомпиляешь из сырцов, выкатится десяток новых версий.
	Ответить | Правка | К родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

	282. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (181), 27-Ноя-25, 13:02
	>Открытый код крупных проектов всё больше становится бесполезным, потому что собрать его самостоятельно сложнее с каждым разом. Чините руки >что к тому моменту пока ты скомпиляешь из сырцов, выкатится десяток новых версий. Десяток новых версий - это не один месяц. Вы утверждаете, что оно так долго компилирует?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	314. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (314), 27-Ноя-25, 15:10
	Если на 286м компилровать - то да.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	193. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (249), 27-Ноя-25, 03:12
	>Пример гнома заразителен. Собирались же в 7 версии только wayland оставить. Прослышали про 50 гном и решили: а чем мы хуже? Да, а ведь обещщали в 2010х, в Ubuntu, поддержку игр, ну что то такое что Linux, лучше Windows. Что то большинство на Windows. Хм). Странно). С чегой то вдруг).
	Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

121. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+1 +/–
Сообщение от Аноним (159), 26-Ноя-25, 23:45
>В текущем виде X11 не может удовлетворить современные потребности Конфигурация плача с лихвой удовлетворит все их потребности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+1 +/–
Сообщение от Аноним (148), 27-Ноя-25, 00:16
>По июньской статистике 73% пользователей KDE Plasma 6, активировавших отправку телеметрии Помнится, когда-то плюсом линукса по сравнению с виндой считалось отсутствие телеметрии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	154. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Ноя-25, 00:25
	> Помнится, когда-то плюсом линукса по сравнению с виндой считалось отсутствие телеметрии. Походу дурной пример бывает заразителен.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	161. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (49), 27-Ноя-25, 00:39
	Она opt-in, спрашивает при первом запуске KDE на новом профиле. В Windows, начиная с 10, полностью отключить телеметрию можно только в корпоративных сборках. И compattelrunner все ещё будет работать.
	Ответить | Правка | К родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

	175. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Ноя-25, 01:23
	Главный источник телеметрии это не сама ОС, а браузер со включенным JS. В любом гугле или аппле есть полное досье на 99% пользователей интОрнетов.
	Ответить | Правка | К родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

	192. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (249), 27-Ноя-25, 03:09
	>По июньской статистике 73% пользователей KDE Plasma 6, активировавших отправку телеметрии, уже применяют сеанс на базе Wayland. Немедленно включаю все телеметрию, и начинаю использовать x11).
	Ответить | Правка | К родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

	200. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Ноя-25, 04:01
	> Немедленно включаю все телеметрию, и начинаю использовать x11). "Поздно пить боржоми когда почки отказали".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	194. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (191), 27-Ноя-25, 03:18
	Телеметрия в семерке была опциональна. И что характерно, именно в то время Линукс обладал хоть какими-то преимуществами вообще. Со времён десятой винды, пошла тотальная стагнация ITшки (в т.ч. в Линуксе).
	Ответить | Правка | К родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

	275. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (275), 27-Ноя-25, 12:51
	Нет, не была. После выхода 10ки M$ стала делать так: отдельные обновления упразднили, начали завозить весь образ со всеми обновами интегрированными, в том числе телеметрией, не хочешь телеметрию - не ставь обновы,  enjoy wannacry. Я помню они там даже драйвер уровня ядра специальный сделали, связанный со сбором телеметрии, уже не помню, для чего именно он был нужен.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	230. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (245), 27-Ноя-25, 08:53
	Сама телеметрия - как оружие, всё зависит от того, кто и зачем её применяет. Корпорасты - зло, поэтому телеметрия в их руках - двойное зло. В опенсорсе телеметрия помогает понять, куда развивать проект (если ты сам не имеешь конкретных планов).
	Ответить | Правка | К родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

	349. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Karl Richter (ok), 27-Ноя-25, 18:48
	Корпорасты нейтральны.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

179. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+1 +/–
Сообщение от Аноним (181), 27-Ноя-25, 02:25
Любители иксов, не смейте, повторяю, не смейте форкать кеды. Поддержка икосв должна быть удалена отовсюду(сарказм). Так, дата удаления из кде назначена, но иксолюбители могут захотеть отсидется на xfce, lxqt и так далее. Ждём удаления поддержки иксов из qt, до этого все разговоры о удалении - несерьёзны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	201. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Ноя-25, 04:06
	> Любители иксов, не смейте, повторяю, не смейте форкать кеды. Принцип опенсорса - форкай наздоровье, если здоровья хватает. Чтоб KDE отфоркать здоровья надо нормально так. Заодно можно прям на своем примере понять в чем был прикол с майнтенансом 2 граф подсистем, во :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	228. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (245), 27-Ноя-25, 08:51
	Принцип опенсорса - открытость, а то, что ты назвал - это прямая дорога к бардаку. Одному "васяну" не понравилось что-то - он нафоркал галиматьи, а люди-то не знают! И думай потом, нужен ли тебе editor или editor+, где автор наг__0вн_окодил какой-нть "весёлый бэкграунд".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	266. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 27-Ноя-25, 12:19
	> И думай потом От же ж нехорошие люди - заставляют бедного пользователя ДУМАТЬ! Такого ни в коем случае нельзя допускать! А то ж это что получается - тут подумай, там подумай... Того гляди - перетрудишься.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	323. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (323), 27-Ноя-25, 15:36
	> Принцип опенсорса - открытость, Ну так сорцы Xorg - вон там. Со всеми комитами. Их же не забирал никто. Вон антипрививочник даже пытается фигачить. То что он не очень хорошо умет в управление проектами и сказ о крути програмизма несколько превышает дела - другой вопрос. > а то, что ты назвал - это прямая дорога к бардаку. Описание как работает этот мир не является дорогой к чему либо кроме понимания. > Одному "васяну" не понравилось что-то - он нафоркал > галиматьи, а люди-то не знают! И думай потом, нужен ли тебе > editor или editor+, где автор наг__0вн_окодил какой-нть "весёлый бэкграунд". И тем не менее, опенсорс работает как-то так. А ваши проблемы - это ваши проблемы. Перевесить их на чужие головы не получится. Вооон там можно заплатить супербогам за решение проблем. Но они взамен относятся к вам как к земляному червяку, судя по их EULA...
	Ответить | Правка | К родителю #228 | Наверх | Cообщить модератору

	267. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (267), 27-Ноя-25, 12:31
	>Заодно можно прям на своем примере понять в чем был прикол с майнтенансом 2 граф подсистем, во :) Так можно же поддержку вейланда не сопровождать, а дропнуть.
	Ответить | Правка | К родителю #201 | Наверх | Cообщить модератору

	203. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (203), 27-Ноя-25, 04:17
	На LXQt не отсидеться, ибо в зависимостях KF6 - может и не полKDE, но что-то точно вытянет.
	Ответить | Правка | К родителю #179 | Наверх | Cообщить модератору

	240. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от СтолярХаккер (?), 27-Ноя-25, 09:22
	Ну есть же lxqt-wayland. labdc. Вот только lxqt жрет столько сколько Kde. Или Kde жрет столько сколько Lxqt. Вообщем а смысл в Lxqt, если можно так же настроить Kde, отключить пару служб и будет Lxqt, но хотя бы не со стилем оформления аля мода 90х,) Ну да для любителей существует Chicago95, для Kde.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	268. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (267), 27-Ноя-25, 12:32
	Не будет. LxQt хотя-бы не лагает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	247. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (19), 27-Ноя-25, 10:05
	Кому это всё нужно когда есть божественный Trinity.
	Ответить | Правка | К родителю #179 | Наверх | Cообщить модератору

	340. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (281), 27-Ноя-25, 17:12
	Вот только приложений под него нету. А так да, божественно на него медитировать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

188. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
Сообщение от SlackwareRT (?), 27-Ноя-25, 02:51
http://www.slackware.com/changelog/current.php?cpu=x86_64
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	229. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Ноя-25, 08:52
	Братан релиза когда ждать?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

189. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+1 +/–
Сообщение от Аноним (181), 27-Ноя-25, 02:52
Пользователи иксов как всегда: во-первых лгут о том, как в иксах всё работает, во-вторых не готовы и пальцем пошевелить, для поддержки кода иксов. Поддержка вложенных серверов крайне примитивна - xnest показывает артефакты даже в самых базовых вещах, xephyr не поддерживает аппаратное ускорение. В локальной сети два устройства, и решил я значит попробовать хвалёную сетевую прозрачность иксов. Подавляеющее количество софта при пробросе либо намертво зависает, либо падает при запуске. Не важно что это, будь-то sdl, gtk, либо даже qt. Alacritty, kitty, caja, nautilus, thunar, mousepad, pluma, virtualbox, wesnoth, hex-a-hop, supertux, neverball, firefox - куча разных программ от совершенно разных авторов почему-то отказываются работать. Единичные программы всё-таки в этом режиме запускаются. Qterminal, featherpad: при открытии контекстного меню, строки меню, окна открытия файла, всплывающего окна - вначале рисуется белый прямоугольник, а потом спустя около секунды - появляется содержание окна. Прокрутка тормозит, быстрый ввод тоже тормозит - можно убрать руки с клавиатуры и видеть, как допечатывается текст. Krita: тормозит до невозможности, отпускаешь кисть и оно ещё несколько секунд будет по инерции что-то рисовать. Не смотря на то, что окно всё-таки отображается, но это уже неработоспособное состояние. Chromium: я же говорил, что прокрутка тормозит? А если на странице есть какая-то анимация, то тормозит всё окно целиком. Опять же можно напечатать что-то, убрать руки с клавиатуры и смотреть как текст допечатывается. А знаете что не тормозит - xterm. Но, если вам не жаль свои глаза, смотреть на растовые шрифты, то один щелчёк правой кнопкой мыши, и xterm молча падает. Ах да, как же я мог забыть тот факт, что xterm ведёт себя так, словно на дворе 90-ые и даже не думает масштабировать свои шрифты под современные мониторы? Если вы предлагает поставить какой-то софт, вроде xpra или клиента vnc, то поздравляю, вы не понимаете, что такое сетевая прозрачность. Сетевая прозрачность, она в том и заключается, что клиент(wesnoth) находится на удалённом компьютере, а сервер xorg запущен локально. А xpra, это отказ от данного подхода. Теперь удалённый клиент(wesnoth) будет подключаться к удалённому серверу xpra, к которому в свою очередь будет подключаться локальный клиент xpra, который уже будет подключатся к локальному xorg. Далее, wesnoth - это растовая графика, как следствие, от сетевой прозрачности здесь тоже не будет никакого толка, всё равно через сеть придётся перегонять картинку, а не команды. Именно по этому прокрутка везде так и тормозит. А те приложения, которые посылают команды, вроде xterm-а выглядят отвратительно, как привет из 90-ых. Сюда же следует добавить, что постепенно, всё больше софта переносят на видеокарты. Даже терминалы, типа kitty отрисовываются именно видеокартой. Как несложно понять, таким приложения сетевая прозрачность совершенно не нужна. Для сравнения, на том же железе и сети, через waypipe простые графические приложения типа эмулятора терминала или текстового редактора работают полностью безшовно. Даже если приложение запустить через Xwayland внутри waypipe, то оно тоже будет работать, просто сразу и из коробки. В случае с просмотром видео или игр есть некоторые ограничения, по сравнению с запуском локального приложения, но оно работает, и не просто для галочки. И да, в доврешение сетевой прозрачности иксов: при попытке запустить графическое приложение в контейнере, я получаю ошибку вроде этой >Authorization required, but no authorization protocol specified >Error: Can't open display: :0 Сокет иксов проброшен, переменная XAUTHORITY и файл тоже. Угадайте с первого раза, в чем проблема? Иксовики решили, что авторизация должна зависеть от имени хоста, и просто файла авторизации приложению недостаточно. Так что либо нужно каждый контейнер вручную добавлять в список авторизованных(задача со звёдочкой автоматически заполнять этот список после перезагрузки), либо отключить авторизацию и позволить подключаться к сессии сразу всем подряд. Опять же, угадайте какое правильное решение с первой попытки? Правильное решение - прописать контейнеру такое же имя, как и хосту, тогда он прозрачно подключится по сокету. Иксовики даже не смогли нормальное сообщение об ошибке написать, типа данные для авторизации есть но они не подходят, из-за чего пускают по ложному следу, будь-то чего-то не хватает. А вы знаете что происходит в вейленде? Вы просто пробрасываете сокет и указываете переменные окружения, и всё работает, без всякого красноглазия. Красношапочная магия, не иначе. Вот действительно, в иксах работает аболютно всё, даже сетевая прозрачность, какой так любят козырять.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

210. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
Сообщение от Аноним (-), 27-Ноя-25, 06:46
Кто-то из программистов не осилил Wayland и поэтому ругается. Классика жанра.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

213. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
Сообщение от Аноним (213), 27-Ноя-25, 07:16
>xephyr не поддерживает аппаратное ускорение. Тем временем, патчу для аппаратного ускорения под xephyr уже лет 15. https://github.com/fenghaitao/xserver-with-gl-accelerated-xe... Надо будет ссылочку мейнтейнерам x11libre заслать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	283. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (181), 27-Ноя-25, 13:07
	>Тем временем, патчу для аппаратного ускорения под xephyr уже лет 15. >15 years ago Как-то не видно актуальных коммитов. >Надо будет ссылочку мейнтейнерам x11libre заслать. А заодно скиньте ссылку на патчи, интересно будет помониториторить - примут или нет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

226. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
Сообщение от Аноним (245), 27-Ноя-25, 08:45
X11 как идея "запустил на сервере - смотрю на тонком клиенте" нужна, но это крайне специфичное применение. Всё же в 21 веке люди предпочитают локальный графон. Поэтому отказ от Х11 вполне логичен, но и переусложнять граф.систему как вэйланд точно не стоило.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	227. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Ноя-25, 08:50
	>X11 как идея "запустил на сервере - смотрю на тонком клиенте" Протокол имеет клиент-серверную архитектуру. >переусложнять граф.систему как вэйланд точно не стоило. Кончайте врать, Wayland проще чем X11. И создан он из-за того, что X11 был переусложнён.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	251. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (251), 27-Ноя-25, 10:27
	>Wayland проще чем X11 Протокол или его реализация?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	299. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от blkkid (?), 27-Ноя-25, 14:13
	ядро протокола и его реализации намного проще иксов. просто этого откровенно хватит только на всякую эмбедовку (где он и применяется в голом виде без расширений, в общем-то) то, что десктопный композитор сделать весьма сложно? ну да. а вы что ждали? но для этого и так готовые библиотеки имеются (wlroots, smithay, libweston), разработчику остается работать над важными кусками стека вроде самого оконного менеджмента и рендера
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	308. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Ноя-25, 14:54
	Протокол и Реализация это одно и то же. Зачем тут кривляешся.
	Ответить | Правка | К родителю #251 | Наверх | Cообщить модератору

	235. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (49), 27-Ноя-25, 09:02
	Я прямо УВЕРЕН, что люди, которые пишут про "сетевую прозрачность" НИ РАЗУ не пробовали пробросить окно по SSH. После прекрасных 5 FPS (по гигабитной локалке, конечно) любая реализация лучше *этого*.
	Ответить | Правка | К родителю #226 | Наверх | Cообщить модератору

	252. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (251), 27-Ноя-25, 10:33
	Я прямо уверен, что люди говорящие про ненужность сетевой прозрачности просто не в курсе, как с ней работать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	265. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Ноя-25, 12:15
	А как с ней работать, если она даже в иксах сломана? Или пара фпс при открытии браузера вам норм?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	286. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (181), 27-Ноя-25, 13:13
	Да? Вон выше огромное сообщение, как раз про сетевую прозрачность. Почему вы на него не ответили? >После прекрасных 5 FPS У вас даже 5 FPS не будет, скорее всего приложение просто упадёт.
	Ответить | Правка | К родителю #252 | Наверх | Cообщить модератору

	285. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (181), 27-Ноя-25, 13:11
	>X11 как идея "запустил на сервере - смотрю на тонком клиенте" нужна Почему вы утверждаете, что это идея иксов? Почему вы не называете это идеей vnc или идеей wayland? К этой идее иксы имеют отношения не больше чем wayland, смотрите waypipe, wprs, wayvnc и подобные.
	Ответить | Правка | К родителю #226 | Наверх | Cообщить модератору

232. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	–3 +/–
Сообщение от EuPhobos (ok), 27-Ноя-25, 08:58
> X11 не может удовлетворить современные потребности, касающиеся многомониторных конфигураций, экранов с высокой плотностью пикселей, HDR, VRR (адаптивное изменение частоты обновления монитора), одновременной работы с несколькими GPU, устойчивости к сбоям, обработки ввода и обеспечения безопасности А что, вэйланд уже всё это умеет из коробки и без проблем?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	233. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от ОноНим (?), 27-Ноя-25, 09:01
	Вопрос в другом, а кому всё это нужно, среднестатистический юзер в вакууме не имеет 10 видеокарт на одной системе, 20 мониторов с высокой плотностью и HDR+VRR, да и зачем, для того что бы код был в HDR, или они игровую платформу клепают?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	237. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (49), 27-Ноя-25, 09:04
	Мне нужно. См. 2.94. Клепают универсальную платформу наконец-то, а не "серверную ОС". Слава Гейбу.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	238. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+2 +/–
	Сообщение от СтолярХаккер (?), 27-Ноя-25, 09:12
	>Вопрос в другом, а кому всё это нужно, среднестатистический юзер в вакууме не имеет 10 видеокарт на одной системе, Среднестатистическому юзеру нужно, чтобы оно не тормозило и не лагало, например когда открываешь много вкладок медиа сайтов в браузере, ( ключевое слово медиа ), а не текстовых). И при этом например видео. Вообщем иксы x11, при этом начинают дико лагать, это они только нормально смотрятся когда стриммер показывает Desctop, смотри как не лагает).
	Ответить | Правка | К родителю #233 | Наверх | Cообщить модератору

	277. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (275), 27-Ноя-25, 12:53
	Почему-то лагают именно новые кеды. Но тут у разрабов кед лапки, они тебе скажут выкинуть свой игрушечный абак из коры дуба.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	300. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (39), 27-Ноя-25, 14:16
	Они действительно лагают, даже на иксах. И если я согласен что проблемы графики и шрифтов это заслуга кутей в значительной мере, то необходимость перезапускать плазму раз в час (иначе все кдеешные программы начинают лагать и глючить) это вина кед. Верните мне мои 5 кеды.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	263. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+1 +/–
	Сообщение от AleksK (ok), 27-Ноя-25, 12:09
	А как на иксах к ноуту с экраном 60 герц подрубить моник 144 или 165 герц, и что бы он и работал с заявленной частотой? А если этот моник ещё и HDR поддерживает?
	Ответить | Правка | К родителю #233 | Наверх | Cообщить модератору

	236. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (49), 27-Ноя-25, 09:03
	Протокол-то? Конечно. %%Еще смешнее выше видеть анонима, несущего чушь про некий libwayland.so...%%
	Ответить | Правка | К родителю #232 | Наверх | Cообщить модератору

	244. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (244), 27-Ноя-25, 09:43
	HRD и VRR пока не идеально на некоторых GPU. Остальное уже лет 5 как из коробки работает. Тут главное это многомониторные конфигурации. Под иксами с этим постоянно какой-то ппц. То они один рабочий стол растянут на 2 монитора, то мышь криво едет по какой-то собственной системе координат, то ещё что.
	Ответить | Правка | К родителю #232 | Наверх | Cообщить модератору

	253. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (251), 27-Ноя-25, 10:35
	Не знаю, у меня отлично всё работает лет 15 уже. Возможно просто руки, или неумение настраивать. Если что, я про себя.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	264. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	–1 +/–
	Сообщение от AleksK (ok), 27-Ноя-25, 12:13
	А ты теперь свои 19 дюймов 4:3 замени на современный монитор 2к или даже 4к с HDR. А если два разных монитора с разной частотой?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	306. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от пох.. (?), 27-Ноя-25, 14:50
	У владельцев современных мониторов - этот монитор - один. Потому что стол больше не выдержит, а крутить головой на 360 градусов может только сова (тому жаворонку что вздумал ее разбудить). А где и на какой помойке ты ищешь свои поделки из 90х с "разной частотой" - никому даже и не интересно знать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	318. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от AleksK (ok), 27-Ноя-25, 15:29
	> У владельцев современных мониторов - этот монитор - один. Потому что стол > больше не выдержит, а крутить головой на 360 градусов может только > сова (тому жаворонку что вздумал ее разбудить). Хрень полную несешь. > А где и на какой помойке ты ищешь свои поделки из 90х > с "разной частотой" - никому даже и не интересно знать. А теперь покажи как в иксах к ноуту с экраном 60 герц подключить моник 144 герц и выжать из него те самые 144 герца.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	326. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Ноя-25, 15:49
	> А теперь покажи как в иксах к ноуту с экраном 60 герц > подключить моник 144 герц и выжать из него те самые 144 герца. У него 19" стойка, сэр страшно далек от проблематики мобильных польхователей. Хотя если арендовать небольшой^W приличный грузовичок и поставить туда стойку и генераторы - можно будет всех жирно троллить на тему мобильности. Вон там гугло дает мастеркласс как мини-ДЦ в контейнере собрать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	337. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (281), 27-Ноя-25, 17:06
	А если два разных монитора с разной частотой, то ССЗБ.
	Ответить | Правка | К родителю #264 | Наверх | Cообщить модератору

	290. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (281), 27-Ноя-25, 13:19
	> А что, вэйланд уже всё это умеет из коробки и без проблем? Проблемы.
	Ответить | Правка | К родителю #232 | Наверх | Cообщить модератору

258. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
Сообщение от Аноним (258), 27-Ноя-25, 11:22
- Разработчики дистрибутивов жалуется, что разбираться с морально устаревшим кодом, никто не хочет! Даже за деньги!     (https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=62725) - Уязвимости в библиотеках X.Org которые присутствуют с 1988 года     (https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=59906) - Разработчики дистрибутивов просто устали годами упрашивать людей с ЧСВ, поддержку касающиеся многомониторных конфигураций, экранов с высокой плотностью пикселей, HDR, VRR (адаптивное изменение частоты обновления монитора), одновременной работы с несколькими GPU, устойчивости к сбоям, обработки ввода и обеспечения безопасности.     (https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=63439) - Разработчики дистрибутивов планируют убрать иксы!     (https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=63439) - Кто-то решил на гитхабе нажать на кнопку "форк x11". Выпускают массово новости -  нашлись люди, готовые работать с "этим". Но закрывая в x11 один баг, там открывается 2 новых бага... Оказывается если нажимать кнопку "форк x11" - это не решит его проблем!    (https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=63369) - Разработчики дистрибутивов прекращают ставить иксы!     (https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=63444) - " «сырое» состояние кодовой базы XLibre, которая всё ещё проходит через полномасштабный рефакторинг." (https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=63618) - Андроид: графическое окружение использует протокол Wayland (https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=63626) - Ктой-то Вася решил опубликовать "это" в репозитории. Выпускают массово новости -  нашлись люди, которое выложили "это", не щадя свою репутацию! (https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=63736) Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11 (https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=64187) В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11 (https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=64328) * ВЫ ЗДЕСЬ *
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	280. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (275), 27-Ноя-25, 12:59
	>- Разработчики дистрибутивов жалуется, что разбираться с морально устаревшим кодом, никто не хочет! Даже за деньги! Лицемерно врут. Просто любители иксов достаточно денег не предлагают покуда всё работает, а когда всё работать перестанет и они созреют до оплаты - окажется, что у них просто такого количества денег никогда не водилось. А у корпов водится, не прибьёшь иксы - спрос на новый электрохлам ниже будет. Убийство иксов - кому вредительство, а кому - инвестиция. И выгодная, пока за вредительство 10 лет без права переписки не дают.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	307. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от пох.. (?), 27-Ноя-25, 14:54
	> Лицемерно врут. Просто любители иксов достаточно денег не предлагают покуда всё работает, > а когда всё работать перестанет и они созреют до оплаты - они заплатят microsoft. И получат таки свою сетевую прозрачность и отсутствие проблем на пустом месте за $200 разовой выплаты (home edition им китаец бесплатно подгонит). А от жри софтвари они уже давно ничего и не ждут, им уже много лет, на...ть лозунгами не получится. А те прдлики так и будут радоваться и жрать с лопаты каждый раз новое еще более улучшенное. Зато за шва60дку.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	313. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (314), 27-Ноя-25, 15:08
	Так майкрософт - одни из главных спонсоров саботажа. Это коммуняки вроде Столлмана допетрить не смогли, что всё их СПО быстро порешают тем же методом, что порешали всё остальное - просто купят всех с потрохами, а кого не купят - тех прогнут или изолируют.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	321. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от пох.. (?), 27-Ноя-25, 15:32
	Майкрософт ни разу не спонсор rhbm, отжавшей у вас иксы и заодно натравливающей своих шавок из около-фридесктопной псарни сносить все что им не по нраву. Вафлянд в wscчике поддерживать конечно вынуждены, что ни поделать, для ихнего всього - пользователей с кривыми руками. Но для остальных - за последние 25 лет запилили примерно то, чем должны были стать юниксы, но никогда уже не станут. > просто купят всех с потрохами они брезгливые, и дерьма - не покупатели. С этим обратитесь - в ibm, те сожрут любое.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	325. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (323), 27-Ноя-25, 15:44
	> они заплатят microsoft. И получат таки свою сетевую прозрачность Ога, совсем не в том виде как в Xorg :). И есчо rdp, vnc и что там еще - и в линухе работает :) > и отсутствие проблем на пустом месте за $200 разовой выплаты (home edition им китаец > бесплатно подгонит). А от жри софтвари они уже давно ничего и > не ждут, им уже много лет, на...ть лозунгами не получится. Осталось еще куда-то деть наглого рабовладельца с онлайн-аккаунтами, телеметрией, AI в блокноте, рекламой и что там еще за "улучшениями качества обслуживания". А за 200 баксов соглашаться с вон тем EULA и таким отношением - даже не знаю кем надо быть. Это отношение даже многих незамороченных юзеров винды то - достало уже. А ты как раз раздуплился. Впрочем, так тебе и надо. > А те прдлики так и будут радоваться и жрать с лопаты каждый > раз новое еще более улучшенное. Зато за шва60дку. Ну, эт, получить кучу анноянся, малвари и спайвари за 200 баксов, при минимуме технических улучшений за 20 лет - весьма сомнительный бенефит, имхо.
	Ответить | Правка | К родителю #307 | Наверх | Cообщить модератору

	331. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Ноя-25, 16:13
	> Ога, совсем не в том виде как в Xorg :). Конечно. Такой дрмовой реализации c latency и тормозам позволяющим наблюдать как скролл дергается рывками > А за 200 баксов соглашаться с вон тем EULA и таким отношением - даже не знаю кем надо быть. Разумным юзером который не привык кушать помои? Не принадлежащем к меньшенству извращуг, жрущих недоделанные кривые поделки под лозунгом Щво60дности™? > Ну, эт, получить кучу анноянся, малвари и спайвари за 200 баксов, при минимуме технических улучшений за 20 лет - весьма сомнительный бенефит, имхо. Угу, ты ее получишь почти бесплатно (заплатив прдолингом и тратой лет жизни) прям в ведре линукса. Сколько там годиков жил АНБшный бекдор?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	347. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (273), 27-Ноя-25, 18:15
	Главный вопрос: зачем вы здесь с такими убеждениями? В интернете кто-то не прав?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	348. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Ноя-25, 18:29
	> Главный вопрос: зачем вы здесь с такими убеждениями? "Здесь" это где? Если вы про сайт, то он про СПО в целом - "всё, что связано с открытым ПО ..." А опенсорс это не только поделки каких-то фриков из подвала, но и творения компаний и корпораций. Тот же хром или лиса не ограничены лялексом или бздей - т.е можно быть пользователем опенсорса и не винде. > В интернете кто-то не прав? А зачем тогда сделали форум? Разве не для того, чтобы делиться мнениями)?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

269. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
Сообщение от Аноним (273), 27-Ноя-25, 12:40
Учитывая последние еженедельные новости KDE, оно сворачивает в некоторых вопросах туда же, куда и дизайнеры и гном и проч. С полгода назад подумал, что видимо свалю на LXQt куда-нибудь. Конкретно про эту новость: видимо лет за пять оно обкатается на добровольных, и ничего не подозревающих, бета-тестерах, и возможно будет юзабельным.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	297. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (291), 27-Ноя-25, 13:53
	KDE это лучшее что было с Linux! А Габен это подтвердит на конкретной рыночной доле.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

292. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+1 +/–
Сообщение от Ананоним (?), 27-Ноя-25, 13:34
Просто деньги очень нужны, а X уже не про финансы. После того как вяленый типа станет "полноценным", его тоже щзакопают, потому что деньги кончатся на "развитие". А вы дальше бегите за горизонтом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	324. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от пох.. (?), 27-Ноя-25, 15:37
	> Просто деньги очень нужны, а X уже не про финансы. После того > как вяленый типа станет "полноценным" нет, потому что никогда и не станет. Деньги кончатся, как только кончится повод пакостить. Т.е. уже в ближайшее время, когда вафлянду не останется альтернатив. Доделывать никто даже и не собирался! Зачем?! Поедатели затобесплатного с лопаты и так сожрут за обе щеки и еще добавки попросят.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

296. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+1 +/–
Сообщение от Аноним (296), 27-Ноя-25, 13:52
Аноним принял решение прекратить использование KDE на своих устройствах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	322. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от пох.. (?), 27-Ноя-25, 15:35
	> Аноним принял решение прекратить использование KDE на своих устройствах. а зачем начинал?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	338. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (281), 27-Ноя-25, 17:08
	Я вот тоже давно начинал. Но тогда ничто не предвещало такого поворота.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

329. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
Сообщение от Ю.Т. (?), 27-Ноя-25, 16:09
История с вейландом и иксами - это, конечно, повторение опыта с файрфоксом. Даже общая цель просматривается - воспитание послушных свободных..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	335. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Ноя-25, 16:49
	> Даже общая цель просматривается - воспитание послушных свободных... Да, "послушные свободные" жрут иксы за обе щеки и нахваливают. А вот бунтари делают свои вейланд-ккомпозиторы, ругаются, спорят, придумывают что-то новое и интересное. Не понравилось как себя ведут whrootsчики? Да без проблем, пошли они! Запилю свой Hyprland с блекджеком и монашками! Разные подходы, разные ЯП, разные люди в конце концов. А не унылое иксовое болото. Вот где настоящая Свобода!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	341. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Ю.Т. (?), 27-Ноя-25, 17:13
	Вы превратно понимаете смысл движения свободного ПО.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	344. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Ноя-25, 17:54
	> Вы превратно понимаете смысл движения свободного ПО. > превратно А есть какое-то общепринятое определение и смысл? В моем понимании это: - если тебе не жалко - отдал код людям - если тебе что-то нужно - мы можешь взять чужое, то что такие же альтруисты подарили миру - если нет именно того что нужно - можешь сделать сам или собрать команду - если ты не хочешь - ты пользуешься тем, что сделали другие Я не виже в своей парадигме: "мне обязаны! ОНИ должны поддерживать софт только потому что Я та хочу". Иначе никакой свободы не остается. Но вы можете предложить свой вариант)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	351. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
	Сообщение от Анонимусс (-), 27-Ноя-25, 18:52
	> Вы превратно понимаете смысл движения свободного ПО. Как же прекрасно, что среди нас есть те, кто понимает настоящий смысл движения свободного ПО! Возможно когда-то, эти великие люди снизойдут до нас, сирых и убогих, и расскажут в чем же на самом деле заключается его смысл. А нам остается лишь надеятся, что этот день настанет...
	Ответить | Правка | К родителю #341 | Наверх | Cообщить модератору

334. "В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11"	+/–
Сообщение от Аноним (334), 27-Ноя-25, 16:42
blogs.kde.org сдох ) Чет кажется им это припомнят. Как минимум без донтов оставят
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема