![]() |
Пред. тема | След. тема | ||
Форум Разговоры, обсуждение новостей | |||
---|---|---|---|
Изначальное сообщение | [ Отслеживать ] |
"PyPI, Сrates.io, Packagist и Maven подняли вопрос финансирования для сохранения устойчивости инфраструктуры" | +/– | ![]() |
Сообщение от opennews (??), 28-Сен-25, 11:09 | ||
Организация OpenSSF (Open Source Security Foundation), созданная для объединения работы представителей индустрии в области повышения безопасности открытого ПО, опубликовала открытое письмо, которое подписали разработчики репозиториев PyPI, crates.io, Packagist, Open VSX и Maven Central. В письме упомянуты проблемы с сохранением устойчивости инфраструктуры при нынешних моделях финансирования и использования репозиториев. Последнее время нагрузка на репозитории увеличивается экспоненциально, но рост финансирования работы по сопровождению в лучшем случае имеет линейный характер. Отмечается, что ситуация с финансированием пока не достигла кризиса, но статус‑кво больше не может сохранятся и наступил критический переломный момент, требующий изменений... | ||
Ответить | Правка | Cообщить модератору |
Оглавление |
Сообщения | [Сортировка по времени | RSS] |
2. "PyPI, Сrates.io, Packagist и Maven подняли вопрос финансиров..." | –15 +/– | ![]() |
Сообщение от нах. (?), 28-Сен-25, 11:21 | ||
Дайте бабла! Пойти работать не предлагать! | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
12. "PyPI, Сrates.io, Packagist и Maven подняли вопрос финансиров..." | +6 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (12), 28-Сен-25, 12:02 | ||
Алё, это некоммерческие организации. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
17. "PyPI, Сrates.io, Packagist и Maven подняли вопрос финансиров..." | –1 +/– | ![]() |
Сообщение от нах. (?), 28-Сен-25, 12:22 | ||
Йа тоже! | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
67. Скрыто модератором | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (67), 28-Сен-25, 15:18 | ||
Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
23. "PyPI, Сrates.io, Packagist и Maven подняли вопрос финансиров..." | –3 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (23), 28-Сен-25, 12:40 | ||
кому работать? текст новости тобой осилен? | ||
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
29. "PyPI, Сrates.io, Packagist и Maven подняли вопрос финансиров..." | +1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (29), 28-Сен-25, 12:54 | ||
*Шутка про завод* | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
30. "PyPI, Сrates.io, Packagist и Maven подняли вопрос финансиров..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (30), 28-Сен-25, 12:55 | ||
Меня всегда удивляло, что люди думают будто пословицами и побасенками можно что-то доказать. | ||
Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
38. Скрыто модератором | +/– | ![]() |
Сообщение от тоже Аноним![]() | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
62. Скрыто модератором | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (62), 28-Сен-25, 14:47 | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
64. "PyPI, Сrates.io, Packagist и Maven подняли вопрос финансиров..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (64), 28-Сен-25, 14:54 | ||
Бред! | ||
Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
51. "PyPI, Сrates.io, Packagist и Maven подняли вопрос финансиров..." | +1 +/– | ![]() |
Сообщение от LunarKernel (ok), 28-Сен-25, 13:58 | ||
На самом деле, давно пора. Идея о свободном ПО давно уже показала себя как нежизнеспособной. Для индивидуальных лиц, то можно и бесплатно, а вот корпы должны платить за лицензию. | ||
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
68. "PyPI, Сrates.io, Packagist и Maven подняли вопрос финансиров..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (67), 28-Сен-25, 15:22 | ||
> свободном ПО | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
52. "PyPI, Сrates.io, Packagist и Maven подняли вопрос финансиров..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (52), 28-Сен-25, 14:06 | ||
В смысле? Они как раз работают, и результат их работы виден каждый раз, когда кто-то делает pip install. Вот только денег на инфраструктуру им никто не даёт, не говоря уже о покушать | ||
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору |
3. "PyPI, Сrates.io, Packagist и Maven подняли вопрос финансиров..." | +11 +/– | ![]() |
Сообщение от Карлос Сношайтилис (ok), 28-Сен-25, 11:21 | ||
RateLimeter'ы поставить на скачивание пакетов и проблема решена: для обычного пользователя будет практически незаметно, а комерсы забегают как пауки в банке и первые прибегут за "безлимитными тарифами" | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
18. "PyPI, Сrates.io, Packagist и Maven подняли вопрос финансиров..." | +/– | ![]() |
Сообщение от нах. (?), 28-Сен-25, 12:24 | ||
И проблема решена - твоя сборочка постоит до завтра, пока рейтлимит обнулится. А то ты скачал уже пять лефтпадов, это слишком. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
22. "PyPI, Сrates.io, Packagist и Maven подняли вопрос финансиров..." | +1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (22), 28-Сен-25, 12:33 | ||
Рейтлимит на аккаунт? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
33. "PyPI, Сrates.io, Packagist и Maven подняли вопрос финансиров..." | –1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (30), 28-Сен-25, 12:58 | ||
А какаунт привязать к паспорту с верификацией личности и справкой от священника! Опенсорс, который мы заслужили | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
41. Скрыто модератором | +/– | ![]() |
Сообщение от да да я (?), 28-Сен-25, 13:14 | ||
Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
53. "PyPI, Сrates.io, Packagist и Maven подняли вопрос финансиров..." | +/– | ![]() |
Сообщение от RM (ok), 28-Сен-25, 14:13 | ||
Не будет все в абажуре | ||
Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
27. "PyPI, Сrates.io, Packagist и Maven подняли вопрос финансиров..." | +1 +/– | ![]() |
Сообщение от Морская Кукарача (?), 28-Сен-25, 12:51 | ||
А если ещё платить из этих денег хотя бы 2% авторам пакета... | ||
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору |
5. "PyPI, Сrates.io, Packagist и Maven подняли вопрос финансиров..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (30), 28-Сен-25, 11:30 | ||
За инфраструктуру никто платить не будет никогда. Финансирование надо искать не на инфру, а продавать платные продукты, подписки и прочие ништяки, имеющие добавленную стоимость. А уже с этих денег финансировать инфру. Азы бизнеса для дошколят. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
19. Скрыто модератором | +/– | ![]() |
Сообщение от анони (?), 28-Сен-25, 12:25 | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
20. "PyPI, Сrates.io, Packagist и Maven подняли вопрос финансиров..." | +/– | ![]() |
Сообщение от нах. (?), 28-Сен-25, 12:25 | ||
Вот они и начнут сейчас продавать доступ к репо по подписке. А чо, дело-то благое, а то ж так есть хочется что переночевать негде. А ты - "паразит", на халяву хочешь свой лефтпад! | ||
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
24. "PyPI, Сrates.io, Packagist и Maven подняли вопрос финансиров..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (30), 28-Сен-25, 12:40 | ||
Не будут люди покупать подписку на репо, это полный бред. Как введут - на следующий же день все перелезут на форк. Надо продавать продукт, а не инфру. Когда ты идешь в ресторан - ты платишь за кухню и подачу, а не за кило картошки и тарелки. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
54. "PyPI, Сrates.io, Packagist и Maven подняли вопрос финансиров..." | +1 +/– | ![]() |
Сообщение от RM (ok), 28-Сен-25, 14:15 | ||
а у форка инфра волшебно бесплатная? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
57. "PyPI, Сrates.io, Packagist и Maven подняли вопрос финансиров..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (57), 28-Сен-25, 14:25 | ||
И что в примере про ресторан аналог подписки на репо? | ||
Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
31. Скрыто модератором | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (29), 28-Сен-25, 12:55 | ||
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
40. Скрыто модератором | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (40), 28-Сен-25, 13:13 | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
6. "PyPI, Сrates.io, Packagist и Maven подняли вопрос финансиров..." | +1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (6), 28-Сен-25, 11:39 | ||
Срочно придумать жопель для репозиториев, а то инфраструктурой не делятся негодяи, а безопасники кушать хотят. Да здравствует вареза вкус всегда настоящий. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
7. "PyPI, Сrates.io, Packagist и Maven подняли вопрос финансиров..." | +1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (7), 28-Сен-25, 11:39 | ||
Сделать платно для проектов имеющих коммерческую составляющую. Оставить как есть только для открытых и бесплатных проектов. Как оно раньше и было. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
9. "PyPI, Сrates.io, Packagist и Maven подняли вопрос финансиров..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (9), 28-Сен-25, 11:48 | ||
Некорпоративно мыслишь. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
25. "PyPI, Сrates.io, Packagist и Maven подняли вопрос финансиров..." | +1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (30), 28-Сен-25, 12:42 | ||
Каким образом ты отделишь одних от других? По паспорту? | ||
Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
48. "PyPI, Сrates.io, Packagist и Maven подняли вопрос финансиров..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (7), 28-Сен-25, 13:40 | ||
По лицензиям и условиям распространения. Разработчик ставит галочку - к пакету не прилагается коммерческой поддержки, платной версии, не является частью коммерческо распространяемого софта и тд. Не вижу проблем перепроверить, особенно для часто скачиваемых пакетов. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
8. "PyPI, Сrates.io, Packagist и Maven подняли вопрос финансиров..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (9), 28-Сен-25, 11:47 | ||
Надо было так "Внезапно" подняли вопрос. Да этого конечно же было непонятно что они начнут шантажировать сообщество. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
34. "PyPI, Сrates.io, Packagist и Maven подняли вопрос финансиров..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (29), 28-Сен-25, 12:58 | ||
Никаких признаков шантажа здесь не вижу. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
63. Скрыто модератором | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (62), 28-Сен-25, 14:48 | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
46. "PyPI, Сrates.io, Packagist и Maven подняли вопрос финансиров..." | –1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (46), 28-Сен-25, 13:24 | ||
Так это всё делалось ради продажи Майкрософту (или иному крупному покупателю) вот именно ради этого самого в том числе (думаешь лимоны и лярды просто так отсыпают за красивый логотип?) | ||
Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору |
10. "PyPI, Сrates.io, Packagist и Maven подняли вопрос финансиров..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (10), 28-Сен-25, 11:53 | ||
Хостят всякие leftpad'ы а потом плачут дайте денег. Пусть введут патную подписку а кто не хочет платить пусть качает с github или сайта разработчика как было всегда | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
16. "PyPI, Сrates.io, Packagist и Maven подняли вопрос финансиров..." | –1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (6), 28-Сен-25, 12:20 | ||
Вам даже в статье про ИИ написали,но вы упорно не видите перспектив. ВВедут платную подписку для любителей ИИ ассистентов и норм.Сэкономишь на кодере,но заплатишь за репозитории.D Комерсы в отличии от сообщества более реалистичные. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
13. "PyPI, Сrates.io, Packagist и Maven подняли вопрос финансиров..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Голдер и Рита (?), 28-Сен-25, 12:02 | ||
> коммерческие компании | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
14. "PyPI, Сrates.io, Packagist и Maven подняли вопрос финансиров..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (14), 28-Сен-25, 12:06 | ||
А что они хотели? Современному условному "программисту" чихать на оптимизацию своего продукта. Но никаких разумных ограничений по потреблению ресурсов. Никакой экономии. Таково поколение современных "программистов". Можно только задаваться вопросом, кто виноват в этом, кто из вырастил таких вот и вот так вот воспитал? Но от этого они не изменятся и оптимизацией они не займутся. Нужно ждать нового поколения. Растить. Воспитывать. Но это уже не наши современники. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
15. "PyPI, Сrates.io, Packagist и Maven подняли вопрос финансиров..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Голдер и Рита (?), 28-Сен-25, 12:10 | ||
> кто виноват в этом, кто из вырастил таких вот и вот так вот воспитал? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
32. "PyPI, Сrates.io, Packagist и Maven подняли вопрос финансиров..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Незнакомка (?), 28-Сен-25, 12:56 | ||
А потом тебя отчитывают за «ненужную» оптимизацию, на которую ты потратил время. Коммерческий софт - это абсолютно костыльное г…но, любое и везде без исключения. | ||
Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
49. "PyPI, Сrates.io, Packagist и Maven подняли вопрос финансиров..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (29), 28-Сен-25, 13:43 | ||
Эта проблема решается на раз: платим разработчикам в десять раз больше за супер-пупер-оптимизированный софт… правда, возникает другая проблема. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
59. "PyPI, Сrates.io, Packagist и Maven подняли вопрос финансиров..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (59), 28-Сен-25, 14:32 | ||
> возникает другая проблема. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
35. "PyPI, Сrates.io, Packagist и Maven подняли вопрос финансиров..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (30), 28-Сен-25, 13:01 | ||
Рыночек порешал любителей потрындеть про оптимизацию - теперь они занимаются оптимизацией количества нытья на форумах и отыгрышем в голове воспитывания поколений. А бездуховные грязные бумажки отдают тем, кто вместо трындежа дает результат. Кошмар, да? | ||
Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
43. Скрыто модератором | +/– | ![]() |
Сообщение от Savaoff (?), 28-Сен-25, 13:18 | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
47. "PyPI, Сrates.io, Packagist и Maven подняли вопрос финансиров..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Незнакомка (?), 28-Сен-25, 13:27 | ||
Нет, я просто перешел на сверх сложное направление, где все есть математика и оптимизация - это за то что платят. За базы данных. А ты продолжай пилить свой hello world и «делать логику в коде» и использовать базу данных как «тупую хранилку». Что большинство программистов и делают. | ||
Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
45. "PyPI, Сrates.io, Packagist и Maven подняли вопрос финансиров..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (40), 28-Сен-25, 13:20 | ||
Вы предлагаете за перерасход денежных средств менеджеру отвечать перед начальством, а вы код будите вылизывать?! Нет уж, привыкай технарь и не забывай про скорость разработки. | ||
Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору |
21. "PyPI, Сrates.io, Packagist и Maven подняли вопрос финансиров..." | –1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (46), 28-Сен-25, 12:32 | ||
Даю идею для финансирования. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
28. "PyPI, Сrates.io, Packagist и Maven подняли вопрос финансиров..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (46), 28-Сен-25, 12:54 | ||
Это, кстати, универсальный механизм энфорсинга per-user DRM-копирастии для реализации подписки на софт. Читали "Право читать" Столлмана? Вот, оно самое. Всё нижеперечисленное очевидно, но многие пользователи opennet этого не осознают. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
37. "PyPI, Сrates.io, Packagist и Maven подняли вопрос финансиров..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (46), 28-Сен-25, 13:05 | ||
Собственно, именно ради этого M$ всё это насаждает: | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
39. "PyPI, Сrates.io, Packagist и Maven подняли вопрос финансиров..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (46), 28-Сен-25, 13:08 | ||
Что с лицом, | ||
Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору |
26. "PyPI, Сrates.io, Packagist и Maven подняли вопрос финансиров..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (26), 28-Сен-25, 12:43 | ||
Даешь капчу при скачивании пакета!!! | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
36. "PyPI, Сrates.io, Packagist и Maven подняли вопрос финансиров..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (36), 28-Сен-25, 13:03 | ||
На каждый пакет, надеюсь? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
50. "PyPI, Сrates.io, Packagist и Maven подняли вопрос финансиров..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (50), 28-Сен-25, 13:56 | ||
> На каждый пакет, надеюсь? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
42. "PyPI, Сrates.io, Packagist и Maven подняли вопрос финансиров..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Голдер и Рита (?), 28-Сен-25, 13:16 | ||
Сейчас с помощью Agentic Vision Language Model (AVLM) капча решается на раз–два. 🤖👾🫠 | ||
Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
44. "PyPI, Сrates.io, Packagist и Maven подняли вопрос финансиров..." | +1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (46), 28-Сен-25, 13:19 | ||
Приведите конкретную ссылку на то, что вы имеете в виду. Я имею в виду статью + huggingface, а не сервис для распознавания капчи. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
55. "PyPI, Сrates.io, Packagist и Maven подняли вопрос финансиров..." | +/– | ![]() |
Сообщение от RM (ok), 28-Сен-25, 14:21 | ||
свой сервис распознавания каптчи хочется застартапить без вложений? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
56. Скрыто модератором | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (56), 28-Сен-25, 14:21 | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
58. "PyPI, Сrates.io, Packagist и Maven подняли вопрос финансиров..." | +2 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (58), 28-Сен-25, 14:31 | ||
Причина - разрабы github очень криво сделали кеш экшн, который не умеет шарить зависимости между ветками и каждый раз скачивает интернет. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
61. "PyPI, Сrates.io, Packagist и Maven подняли вопрос финансиров..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (6), 28-Сен-25, 14:44 | ||
Один финн тут вот вообще не при чём - делал для себя и всё.D По всем вопросам в спортлото. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
60. "PyPI, Сrates.io, Packagist и Maven подняли вопрос финансиров..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Tron is Whistling (?), 28-Сен-25, 14:40 | ||
Ээээээ... | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
65. "PyPI, Сrates.io, Packagist и Maven подняли вопрос финансиров..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (65), 28-Сен-25, 15:02 | ||
"в обмен на стратегические преимущества" означает, что преимущества будут у платёжеспособных пользователей, а домохозяины - идут лесом. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
66. "PyPI, Сrates.io, Packagist и Maven подняли вопрос финансиров..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (67), 28-Сен-25, 15:17 | ||
> PyPI, Сrates.io, Packagist и Maven подняли вопрос финансирования | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
Архив | Удалить |
Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема |
Закладки на сайте Проследить за страницей |
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov Добавить, Поддержать, Вебмастеру |