The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфраструктуру"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфраструктуру"  +/
Сообщение от opennews (??), 10-Авг-25, 22:23 
Джозеф Бацик (Josef Bacik), мэйнтейнер и активный разработчик файловой системы Btrfs, не согласился с критикой надёжности Btrfs, высказанной Кентом Оверстритом (Kent Overstreet), автором Bcachefs. Джозеф отметил что ФС Btrfs работает достаточно хорошо, чтобы сэкономить компании Meta миллиарды долларов затрат на инфраструктуру. По словам Джозефа, инфраструктура Meta построена полностью на Btrfs, и компания существенно экономит, благодаря надёжности и функциональности данной ФС (например, применение встроенных возможностей сжатия и дедупликации позволяет использовать меньше накопителей)...

Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=63704

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +2 +/
Сообщение от Олег (??), 10-Авг-25, 22:23 
Чем zfs не угодил, так и не раскрыли
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Авг-25, 22:34 
> Чем zfs не угодил, так и не раскрыли

Оригинальны лицухой не вышел.
А то что переделали... жалкое поделие по сравнению с оригиналом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (26), 10-Авг-25, 23:59 
> А то что переделали... жалкое поделие по сравнению с оригиналом.

Часто это заявление вижу, но никогда не вижу конкретики — что именно не работает и как.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +3 +/
Сообщение от scriptkiddis (?), 11-Авг-25, 01:05 
Секта zfs она такая.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  –2 +/
Сообщение от нах. (?), 10-Авг-25, 22:55 
> Чем zfs не угодил, так и не раскрыли

там разработчики так дешево не продаются (подозреваю что мете они не продаются вообще ни за какие деньги)

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

41. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Авг-25, 09:51 
> там разработчики так дешево не продаются (подозреваю что мете они не продаются
> вообще ни за какие деньги)

Да это их проблемы. Пусть пицей торгуют если им так прикольнее. Потому что сан - все.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +/
Сообщение от Аноним (30), 11-Авг-25, 00:32 
Этот вопрос просто не ставили.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

38. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +6 +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 11-Авг-25, 09:47 
Слишком много планок памяти требуется.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

40. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Авг-25, 09:50 
> Чем zfs не угодил, так и не раскрыли

Тем что...
1) "Сам по себе" без подпора сотнями RAM довольно тормозной.
2) Не в майнлайне.
3) Многодисковые убер-хранилки фэйсбуку как раз и не требуются. AFAIK большая часть конфиг у FB однодисковые.

Зачем им ZFS?

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

79. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +/
Сообщение от Аноним (79), 11-Авг-25, 11:15 
Скоростью не угодила. На больших nvme массивах в сотни терабайт zfs тротлит пс и иопс на порядки. И при этом пожирает терабайты оперативки и сотни ядер.
Вот ровно этим и не угодила.

На hdd наверное куда не шло, но на стореджах в десятки петабайт начинаются те же проблемы, что и с nvme.

На мелких стореджах скорость есть, но оверхед неприемлемый по процу памяти.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

87. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +/
Сообщение от Аноним (87), 11-Авг-25, 11:53 
а там разве не всякие распределеннные фс нужны? Или сабж просто нижний слой под них и на нем дешевле посжимать данные типа?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +/
Сообщение от Аноним (100), 11-Авг-25, 12:44 
Может и используют zfs.
Про использования btrfs мы знаем только со слов авторабезполезной ФС, которого поперли отовсюду. А для фейсбука он слишком мелкий чтоб выходить с заявлениями что он полную херню несет.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

114. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +/
Сообщение от Аноним (114), 11-Авг-25, 13:57 
> Чем zfs не угодил, так и не раскрыли

Оффтоп, но когда я вспоминаю, что на ZFS есть фрагментация, но нет дефрагментации, и в случае, если фрагментация достигает уровня, когда производительность ФС начинает серьёзно страдать, пользователям the most advanced enterprise-ready next-generation filesystem предлагается... создать новую файловую систему на другом носителе и скопировать данные туда, чтобы устранить фрагментацию, причём предлагается это, как правило, теми же людьми, которые любят подсмеиваться на простыми пользователями, переустанавливающими Windows, то мне отчего-то становится весело.

...ZFS сама себя не отдефрагментирует.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +4 +/
Сообщение от АнонимЯ (?), 10-Авг-25, 22:24 
Присоединяюсь. 6 лет в проде на этой ФС.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +1 +/
Сообщение от Анонимно (ok), 11-Авг-25, 11:05 
Присоединяюсь. 4 года живет и продолжает жить, в том числе с отключениями электроэнергии.
/писать про наличие ups, который будет держать 6 часов отсутствия электроэнергии приветствуется (нет).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  –3 +/
Сообщение от Alladin (?), 10-Авг-25, 22:28 
Присоединяюсь, крайне ненадежная фс, сколько раз пробовал с ней работать но перебои с электричеством она не терпит

жаль только данные

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (8), 10-Авг-25, 22:38 
С отключенным журналированием никакую fs не восстановишь, журнал это как раз защита от такого, но если не переживаешь и стараешься сразу сохранять то журналом можно и не пользоваться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +/
Сообщение от Alladin (?), 11-Авг-25, 00:02 
а я не говорил что его отключал
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Авг-25, 10:08 
> а я не говорил что его отключал

Ты вообще никогда никаких деталей - не приводил. Только эти сказки венского леса. Которые без конкретной информации - ни о чем. А вот дев из корпы на которой инфра держится - врать не станет, его за приукрас потом юридический отдел линчует так что он не расплатится до праправнуков.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +/
Сообщение от Anonimm (?), 11-Авг-25, 12:13 
Гениально (нет)! Человека, которому ты ответил, назвал лжецом из-за отсутствия вымышленных доказательств, но человеку из новости ты веришь безоговорочно, хотя доказательств словам так же нет..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Авг-25, 09:55 
> Присоединяюсь, крайне ненадежная фс, сколько раз пробовал с ней работать но перебои
> с электричеством она не терпит

Почему-то у корпы обслуживающей этим 2 миллиарда, с ломовым парком серверов - проблем нет, а у каких-то "экспертов" опеннета, кажется, видавших сабж только на картинке - вечно какие-то "проблемы" с ним.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

84. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +/
Сообщение от User (??), 11-Авг-25, 11:39 
Да, да - у гугля вот "с ломовым парком серверов" - сами сервера десктопное по сути ОЕМное железо запихнутое в стойку и тоже - "никаких проблем нет". Ждем далеко идущих выводов о надежности от ЭКСПЕРТОВ с подкроватным (best-practice!) сервером
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +/
Сообщение от АнонимЯ (?), 11-Авг-25, 11:26 
> перебои с электричеством

Да, давайте эту вашу проблему переложим на разработчиков FS.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

85. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +/
Сообщение от Аноним (85), 11-Авг-25, 11:44 
Нет, давайте лучше FS не будет решать никакие проблемы пользователя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +/
Сообщение от Аноним (107), 11-Авг-25, 13:33 
Это враньё или кривые руки. Уже много лет использую. С отключением электричества и хард ресетами. Ни разу ничего не ломалось.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

5. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +9 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Авг-25, 22:33 
> ФС Btrfs работает достаточно хорошо

... когда у вас есть инфраструктура как у Meta: с многоуровневой системой бекапов, надежным резервным электроснабжением, запасными стойками и сотнями одминчигов, которые прям сидят и ждут, чтобы бросится подымать упавшее.

А остальным в очередной раз развалившаяся файлуха совсем не упала.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  –4 +/
Сообщение от нах. (?), 10-Авг-25, 22:44 
> ... когда у вас есть инфраструктура как у Meta: с многоуровневой системой бекапов,
> надежным резервным электроснабжением, запасными стойками и сотнями одминчигов

то возникает резонный вопрос, нахрена козе баян и что у них там не может храниться в банальном fat (полагаю там и фата-то на деле нет а есть примитивный object storage и все остальное где-то отдельно в какой-то монстроидальной базе. И вот про нее-то было б интересно послушать, но мордокнижники не расскажут.)

> А остальным в очередной раз развалившаяся файлуха совсем не упала.

не, ну остальным как раз может со сжатия и дедапа был бы какой прок (если памяти напастись), они-то не фотки котиков хранят, но бырбырфесе далеко не единственное решение и вряд ли хотя бы - хорошее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Авг-25, 10:05 
> то возникает резонный вопрос, нахрена козе баян и что у них там
> не может храниться в банальном fat

Например базу, которая на 20-м терабайте ФС ломала. Слабо так на FAT?

С индексом дир тоже хрень. Так что и с кучей небольших файлов фигня, и с большими файлами фигня. В FAT также нет сжатия и дедупа. Прикольно в несколько раз больше серверов под хранение купить? Поэтому фэйсбук и увольняет таких советчиков, в отличие от твоего нанимателя. Дорого обходятся.

> отдельно в какой-то монстроидальной базе. И вот про нее-то было б
> интересно послушать, но мордокнижники не расскажут.)

Это тебе не гугл, они более классические. Но какие-то монстр базы на 30+ терабайт у них есть.

> не, ну остальным как раз может со сжатия и дедапа был бы
> какой прок (если памяти напастись)

На btrfs можно и не жрать гигазы памяти под дедуп делая его офлайн, в периоды наименьшей нагрузки. Есть энное количество дедупалок для этого, а фэйсбук и свою напишет под свою специфику если ему станет надо, что там, полутора адекватных системных програмеров не найдется на всю корпу?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  –1 +/
Сообщение от нах. (?), 11-Авг-25, 11:20 
эксперт пришел, спешите видеть.

Я тебе страшный тайна открою - котики в жпег и mp4 не сжимаются, и не дедуплицируются, потому что репост ничего и не копирует. И все что нужно мордокниге от файловой системы - куда-то сложить байтики с этими котиками так чтоб их можно было в миллионе мест быстро прочитать. И это про layered кэши и геораспределение а не про дедупликацию. И чем проще и дубовее фс - тем всем только легче.
Никакая posix-подобная метаинфа тоже не нужна потому что хранится отдельно и совершенно отдельная (никаких трех дат одного файла разумеется им не нужно, а вот число лайков очень даже).

базы у них, полагаю, сильно побольше каких-то первых десятков терабайт, и, разумеется, тоже не хранятся в какой-то одинокой фс.

А что они хранят на бырбыре - большой-пребольшой секрет. Учитывая болтовню про дедупликацию и сжатие (т.е. это явно не про базы и не про контент) - если она не просто болтовня а хоть какие-то физические корни имеет - можно довольно обоснованно предположить, но ты со своим опытом наколенных флэшек вряд ли сообразишь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Авг-25, 12:08 
> эксперт пришел, спешите видеть.

Ну ты сам это сказал :)

> Я тебе страшный тайна открою - котики в жпег и mp4 не
> сжимаются, и не дедуплицируются, потому что репост ничего и не копирует.

Спасибо кэп, но у мордокниги навалом и много чего еще всякого. Аналитика, базы, вполне сжимаемый контент типа текстового спама от хом и наверняка много чего еще.

> не про дедупликацию. И чем проще и дубовее фс - тем
> всем только легче.

А таки - вон там и рядом есть несколько довольно жестких мнений что они думают про silent corrupton. А накодить нечто типа big table - где это будет на другом уровне? Не все же такие крутые как гугл. Да и делать это надо было - еще на фазе архитектуры. Гугло с брином такое все ж могло. А цукерберг все ж не настолько крут был. Заметь, за столько лет гугло так никто из #1 в поиске так всерьез и не смог. Ибо хрен ты такое сделаешь не умея в архитектуру. А умеют в нее - очень немногие.

> Никакая posix-подобная метаинфа тоже не нужна

Ну ты дай фэйсбуку мастеркласс. Допустим 3 миллиарда обслужи, на ресурсах меньше. Когда получится - приходи, поделись опытом. А до тех пор я лучше Басика почитаю. Потому что добро над которым он пашет - 2 миллиарда сервирует, в отличие от тебя.

> базы у них, полагаю, сильно побольше каких-то первых десятков терабайт, и, разумеется,
> тоже не хранятся в какой-то одинокой фс.

Полагай все что хочешь. А басик вот - популярно обрисовал. И то что у мордокниги большая часть сабжа 1-дисковые тоже не особо секретно. А те терабайты - видимо какаянить аналитика и проч по толпе хом.

> А что они хранят на бырбыре - большой-пребольшой секрет.

Судя по заявлениям басика - почти все. И я плохо представляю себе чтобы кто-то величиной с басика был - гонщиком. Это - нереально, извини. Ему бы за откровенный гон менеджмент хвост накрутил, ибо заявление - вышло в новости.

> про контент) - если она не просто болтовня а хоть какие-то
> физические корни имеет - можно довольно обоснованно предположить, но ты со
> своим опытом наколенных флэшек вряд ли сообразишь.

Как ты себе представляешь топового програмера блочнофайлушного в лине - из корпы - попавшего в новости - и при этом врущего? Его за такое юридический отдел размазал бы нахрен. Ибо это сразу дюжина корпоративных полисей нарушена будет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  –1 +/
Сообщение от нах. (?), 11-Авг-25, 12:25 
> Спасибо кэп, но у мордокниги навалом и много чего еще всякого. Аналитика,

но в новости об этом - ни полсловечка. И подобные тебе начинают рассказывать про миллиарды котиков, хранимые таким вот образом.

> Ну ты дай фэйсбуку мастеркласс. Допустим 3 миллиарда обслужи, на ресурсах меньше.

ты только что сам подтвердил что все миллиарды там никакого отношения к бырбырам не имеют.
И хранится на ней - ты даже не способен толком угадать, что.

> лучше Басика почитаю. Потому что добро над которым он пашет -
> 2 миллиарда сервирует, в отличие от тебя.

то над которым он - нет. И вот про эту часть инфры мордокниги известно практически ничего (включая имена разработчиков). А там есть что посмотреть.

> Полагай все что хочешь. А басик вот - популярно обрисовал. И то
> что у мордокниги большая часть сабжа 1-дисковые тоже не особо секретно.

а было б тебе чем подумать, ЧТО там на том одном диске... впрочем, куда там.

> Судя по заявлениям басика - почти все. И я плохо представляю себе

судя по заявлениям - непоймичто.

> чтобы кто-то величиной с басика был - гонщиком. Это - нереально,

акции растут, все норм. Главное лишнего не ляпнуть, что можно было бы уже использовать для задавания уточняющих вопросов - "а как это у вас вот такое получается-то, когда должно же ж наоборот?"

> Как ты себе представляешь топового програмера блочнофайлушного в лине - из корпы
> - попавшего в новости - и при этом врущего? Его за

"откройте рот...закройте, не вижу патологии, мешающей тоже врать" (ну или скажем так - аккуратно преувеличивать значимость своей технологии, вместо которой на самом деле могла бы быть любая другая, потому что от жизни однодисковой картонки не зависит ровно ничего)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +/
Сообщение от Аноним (47), 11-Авг-25, 09:59 
Ох уж мне эти сказки про волшебную инфру от корпов) По факту там может быть какое нибудь жуткое легаси на джава, вспомним что мордокнига это пост 90е, со всеми вытекающими, возможно даже мускул с пхп под капотом. Как какой нибудь амазон и прочее. Чукерберг это не какой нибудь гениальный программист, врятли он написал эффективный оригинальный код, а взял какой нибудь ламп, а его конторка это суть неповоритливая бюрократия. Спасибо если там у них все это на линухе крутится, а не на виндовс сервер.
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

76. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +1 +/
Сообщение от нах. (?), 11-Авг-25, 10:58 
что значит "возможно"? Мордокнига истово гордится своей наколенной реализацией пехепе.

А о "культуре разработки" мордокниги вполне можно судить по их выкинутым на помойку опенсорса поделкам типа "перепиським-перепиським hg на хрусте". Ой, только оно даже не компилируется. Через десять лет (!) выясняем - переписькали - cli. Т.е. две команды похожи на старые. Видимо, чтоб скрипты, в которых уже никто не может разобраться, не менять. А внутри почему-то git вызывается.
Или вот замене модуля к nginx самодельным прокси из дерьма и палок. Тоже выкинуто в опенсорс, и тоже не собирается и не работает. Чувак которого официально (!) назначили писать на основе этого всего работающий веб-сервер - ушел "обдумывать концептуальный дизигн" и с тех пор его больше никто не видел.

> Спасибо если там у них все это на линухе крутится

конечно на линухе, бесплатное же ж - взять-взять-взять. Сцукенберг _феноменально_ жадный м-к.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +/
Сообщение от Bob (??), 11-Авг-25, 12:59 
Когда минута простоя может стоить лярд $ оборота, то в таких ситуациях мусорные ФС не ставят.
Тем более, что Meta - это шкварка амерской спецуры.
Миллиарды юзеров сервиса это не хухры мухры)

А про "развалившуюся ФС" - так это "заставь дypaka б-гу молиться": судя по работе сервисом Meta - там таких, особо, нет. А значит - смотри в зеркало)

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

108. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +/
Сообщение от XeXeemail (?), 11-Авг-25, 13:37 
Все еще проще. Когда инфраструктура покрыта кодом, а большая её часть - это консумеры и продюсеры очередей, вообще пофигу, какая там фс. Упала одна из сотен нод? Похер, деком/провижн.
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

7. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +5 +/
Сообщение от A.Stahl (ok), 10-Авг-25, 22:35 
Ой, драма! 2 разработчика ФС (Йозеф Васик и Чувак с другой стороны улицы) хвалят свои болота. Ми-ми-ми.

Скучно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +/
Сообщение от Аноним (52), 11-Авг-25, 10:12 
Три, один еще из бкачфс. У бкача те же 3 разраба, два из котрых из бтрфс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Авг-25, 10:13 
Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

9. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +3 +/
Сообщение от нах. (?), 10-Авг-25, 22:39 
И снова телевизоры самсунг признаны лучшими в мире (по мнению инженеров самсунг).

А то ведь могут "майнтейнера и главного разработчика" (в рабочее время) и сократить нахрен, когда окажется что никакая дедупликация нахрен не нужна в системах мордокниги и работать там в принципе не могла бы, да и сжимать гифчики и видосики совершенно бесполезно.

Ну ничего, пока вранье про экономию миллиардов долларов (майнтейнер и разработчик же непременно участник бюджетной комиссии и точно знает про мильярды) прокатывает.

P.S. и при этом, заметьте - ноль упоминаний о redundancy и автоисправлениях ошибок. Потому что их у мордокниги и нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +3 +/
Сообщение от НяшМяш (ok), 10-Авг-25, 22:45 
> Ну ничего, пока вранье про экономию миллиардов долларов (майнтейнер и разработчик же непременно участник бюджетной комиссии и точно знает про мильярды) прокатывает.

В крупных конторах нередки всякие "квартальные презентации" от начальства. Нижний и средний менеджмент перед верхним вполне хвастается штуками в духе "вот мы (в смысле инжинегры, но мы про это не скажем) сэкономили вот столько бабла". Рядового разраба на такие презенташки кнутом гонят, поэтому они и грустные такие всё время - сэкономили ярды, а даже пару процентов раз в год повышение зарплаты фиг выпросишь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +/
Сообщение от нах. (?), 10-Авг-25, 22:50 
А, это верю. В смысле - показатели достигли потолка, с которого и были первоначально взяты.

И да, хрен им а не повышение зарплаты, это ж мордокнига. Которая считает что рабы должны прыгать от щастья что их вообще туда наняли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Авг-25, 10:22 
> бабла". Рядового разраба на такие презенташки кнутом гонят, поэтому они и
> грустные такие всё время - сэкономили ярды, а даже пару процентов
> раз в год повышение зарплаты фиг выпросишь.

Я не думаю что в фэйсбуке кого-то кнутом гонят. Это корп культура совсем замшелых мастодонтов и окологосов всяких. А в нормальных фирмах вообще могут выплачивать - по итогам профита с продукта, даже с достаточно прозрачными вычислениями. Мол тут нам надо поделиться с теми крокодилами инвесторами, там расходы столько и столько. А вот остается бонус - ща мы его разделим на всю ораву, спасибо что хорошо поработали, типа!

Очень кстати стимулирует не работать как похи и нахи. Можно и как они - только тогда продукт получится под стать. И ты получишь вместо зарплаты - прописаную в контракте минималку. С голода не умрешь, но планы придется скостить и пойти пиццей торговать будет выглядеть перспективнее. Потому что нахрен такие айтишники и продукты кому.

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

62. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +/
Сообщение от нах. (?), 11-Авг-25, 10:32 
хахаха. фейсбук нормальная фирма. хахахаха.

> А в нормальных фирмах вообще могут выплачивать - по итогам профита с продукта

хахахаха.
развели л-ха. Хрен тебе а не зарплата, будут профиты с продукта (который не ты продаешь и не ты решаешь что в нем и как должно быть) - может быть кто-то из "уважаемых" с тобой поделится. Отличный бизнес план, приходи ко мне на галеру!

P.S. мордокнижные хрюши всерьез в списке benefits указываю наличие тренажерки и печенек.
Нормальная фирма, упс.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Авг-25, 10:50 
> хахаха. фейсбук нормальная фирма. хахахаха.

Там работают вполне нормальные спецы. Вот, блочнофайлушники редхата и прочих ораклов туды сбегли на отлично. Или Cyan - толковый эксперт по сжатию. Создатель LZ4 и Zstd на минуточку. Алго прекрасно захватили мир - за счет хороших свойств, дав мастеркласс много кому. К btrfs Zstd на отличненько прикрутили. LZ4 не стали, в силу похожести на LZO по свойствам. Я и еще дельных спецов знаю. Скажем inikep, дружок Cyan по сжатию. Это вполне нормальные спецы, чью квалификацию я знаю сам и обойдусь без опеннетовской "экспертизы".

Ты вынешь из кармана фирму с именами круче этих? Ну попробуй. Да, на почве сжатия допустим автыри GPLного WIMLIB - порвали майкрософт на их же поле как с куста. А вот с фэйсбуком такое сделать попробуй?! :D

> развели л-ха. Хрен тебе а не зарплата, будут профиты с продукта (который
> не ты продаешь и не ты решаешь что в нем и как должно быть)

Если бы я решал как делать навороченый продукт, я бы отвисал на той минималке. Ибо с чего вдруг у джуна-мидла отрастет офигенный манагераский талант сразу? Совсем лыка не вяжешь?

> - может быть кто-то из "уважаемых" с тобой
> поделится. Отличный бизнес план, приходи ко мне на галеру!

Я по тебе и твоим подходам прекрасно вижу какого характера фирма где ты работаешь и как она соотносится с другими. Сюрприз.

> P.S. мордокнижные хрюши всерьез в списке benefits указываю наличие
> тренажерки и печенек.

Я думаю что у вон тех - список bebefits здорово побольше. И вообще. Наверное индусики там тоже водятся. Ну не будет же Cyan на первой линии сапорта хом слать в пень и какие там еще факапы за Раджой разгребать.

> Нормальная фирма, упс.

Стопудово на 2 головы лучше твоей. Так что если тебе каким-то чудом предложат - не выкабенивайся. Хоть посмотришь как нормальные люди работают и как выглядит относительно адекватный менеджмент.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +1 +/
Сообщение от нах. (?), 11-Авг-25, 11:37 
> Там работают вполне нормальные спецы. Вот, блочнофайлушники редхата и прочих ораклов туды
> сбегли на отлично.

то есть ровно те которые на прошлых местах прогадили все полимеры?

Напоминает карьеры советских председателей колхозов.

> Создатель LZ4 и Zstd на минуточку.

напомни, что означают буквы LZ?

> А вот с фэйсбуком такое сделать попробуй?!

это с тем фейсбуком у которого НОЛЬ продуктов используемых вне их собственного тесного кружка?
Да, действительно, попробуй-попробуй.

>> развели л-ха. Хрен тебе а не зарплата, будут профиты с продукта (который
>> не ты продаешь и не ты решаешь что в нем и как должно быть)
> Если бы я решал как делать навороченый продукт,

тебе никто не даст решать ЧТО делать. Тебе максимум позволено решать с какого конца держать выданную тебе лопату. Решать чем копать и где копать будут менеджеры. А от их решения и зависит тот профит. Который можно надоить и с совершенно дерьмового продукта.

Ты продаешь не манагерский опыт, а умение долбить по клавиатуре. Неважно, джун ты или сеньор. И если вместо зарплаты получаешь за него обещания поделиться когда-нибудь профитом - тебя кинули прямо еще на входе.

> Я думаю что у вон тех - список bebefits здорово побольше.

думать - явно не твое.
Фантазер, вот что больше всего тебе подходит.

Конечно же лавочка которая не брезгует такие benefits вообще писать в присылаемые вакансии - кому-то уникально умненькому отсыпет на лопате каких-то других.

Нет, чувак, это ТАК не работает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Авг-25, 13:22 
> то есть ровно те которые на прошлых местах прогадили все полимеры?

Кто что прогадил? Cyan должен был стать - маркетологом. Но угораздило его заняться програмизмом. Чувак подсел на сжатие данных. Заразная штука так то.

Будучи маркетологом он заметил что оказывается - есть ниша. В которой он с его хобби может - мастеркласс дать! Всем вообще! Он озаботился вопросом - и сделал чуть не самый быстрый алго сжатия, не похабно жмущий при этом, еще и открытый. И он столь крут что ты его сишный вариант - на асме не обставишь.

Немедленно срубил EPIC WIN и известность, и вообще. Чувак круто сменил свое будущее. У него НЕ БЫЛО прошлых мест, ВНЕЗАПНО! Он сразу - EPIC WIN отхватил! Вот так, с ноля. Учись как надо было, эксперт от айти. А zstd - это его совместное творчество с inikep.

Bacik какой-нибудь? Гальванизировать XFS явно не его решение. Что там прогаживать? Суперкод от дидов? Что о нем syzbot думает - сказал сбежавший оттуда майнтайнер. А басик об этом догадался - вот - явно раньше. Потому что не такой нуб как Деррик Вонг, но даже этот - понял во что вписался и свалил. Тоже где-то с btrfs'никами отвисает.

> Напоминает карьеры советских председателей колхозов.

Не, это знаешь про кого? ZFSники. Прогадили абсолютно все. Утопив с собой Sun, который их наслушался. И тут оказалось что убер-мега-энтерпрайз штука, под экзотичной ОС - не генерит достаточно дохода чтобы хотяб зарплаты этим платить. И где они все теперь?

>> Создатель LZ4 и Zstd на минуточку.
> напомни, что означают буквы LZ?

Lempel Ziv конечно же. Ты же понимаешь что возможно бесконечное количество диалектов идеи? Очень разных по свойствам. EPIC WIN LZ4 и ZSTD - близки к pareto frontier в их рабочих точках. Конкретный мастеркласс - ВСЕМ! На тему как это делать правильно. Как бы классический диалект LZ - печален по сжатию VS скорость, если сделать наивно. Цимес состоит в дизайне формате потока под задачу и оптимизациях. Особый epic win что на си без асма прокатило.

> это с тем фейсбуком у которого НОЛЬ продуктов используемых вне их собственного
> тесного кружка?

Два миллиарда - нормальный такой кружок, имхо.

> Да, действительно, попробуй-попробуй.

Я почему-то уверен что у тебя и твоей суперфирмы нет 2 миллиардов юзерей.

> тебе никто не даст решать ЧТО делать.

Кто ж мне запретит то? Я сейчас именно ЭТО и делаю. Но вот поотвисать в приличных корпах и посмотреть как надо было - весьма полезно. Хорошими менеджерами, тем более подобием прожектманагеров от софтостроя - не рождаются.

> Тебе максимум позволено решать с какого конца держать выданную тебе лопату.

Что еще за проекции твоих проблем на меня?

> Который можно надоить и с совершенно дерьмового продукта.

С совсем д-мового - таки проблематично. И если манагер - смог, лучшее что можно сделать это заткнуться, сидеть тихо, и учиться как надо было менеджить :). Потому что если продукт не совсем г-но, он при таком скилле - мир захватит нахрен, не меньше.

> Ты продаешь не манагерский опыт, а умение долбить по клавиатуре.

Не, это ты - не понял что со временем из джуна надо вырастать в нечто более приличное.

>> Я думаю что у вон тех - список bebefits здорово побольше.
> думать - явно не твое. Фантазер, вот что больше всего тебе подходит.

Опять какие-то проекции. Нафантазировал какой-то фигни про вон тех. Рассказав про офигенных гуру. А банкротом почему-то - сани. А мордокнига живая и веселая. Как же так? :)

> Конечно же лавочка которая не брезгует такие benefits вообще писать в присылаемые
> вакансии - кому-то уникально умненькому отсыпет на лопате каких-то других.
> Нет, чувак, это ТАК не работает.

Я получше твоего в курсе что и как работает, не позорься.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +/
Сообщение от Аноним (66), 11-Авг-25, 10:42 
> Потому что нахрен такие айтишники

А такие врачи нужны? а кто нужен с таким подходом?

> А в нормальных фирмах вообще могут выплачивать - по итогам профита с продукта,

А давно вы нормальные видели, они вообще существуют?

Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

73. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Авг-25, 10:57 
> А такие врачи нужны? а кто нужен с таким подходом?

Я пожелаю гражданам пох и нах чтобы их лечил - а лучше оперировал - такой же доктор, как они - айтишники. Это было бы весьма честно.

> А давно вы нормальные видели, они вообще существуют?

Я там еще и был. Но даже они могут постепенно надоесть. И все же - увидеть это все же стоит. Не, в РФии сейчас вы это уже - не увидите. Бизнесклимат не тот.

Понимаешь, нормальный PM через несколько лет в норм фирме - купит себе небольшой частный самолет, лицензию пилота получит, сможет порассекать себе по приколу. Если ему того хотелось. Бонусом к всему остальному. В РФии это более-менее честным работингом - нереально. Надо какие-то коррупционные схемы толкать, а это потом боком выходить умеет. Или просто чревато попаданием под горячую руку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +/
Сообщение от нах. (?), 11-Авг-25, 11:50 
> Я пожелаю гражданам пох и нах чтобы их лечил - а лучше
> оперировал - такой же доктор, как они - айтишники. Это было

было б неплохо. Т.е. игнорирующий хайп, бредятину и "у фейсбука так и мне того же двойную дозировку". И полагающийся прежде всего на свой опыт (который желательно еще и чтоб был).

Жаль что сейчас таких днем с огнем.

> Я там еще и был. Но даже они могут постепенно надоесть. И

только было это четверть века назад и тебя мгновенно уволили. Не забывай каждый раз это напоминать когда разглагольствуешь что ты там был. Причем потому и уволили что ты работал в грушеоколачивательной лабе не предназначенной для реальной отдачи бизнесу.

Но фантазий у тебя - вагон и маленькая тележка. Хотя по факту ты повторил судьбу мильена индусов, ibm в те годы очень легко нанимала и так же легко вышвыривала целыми офисами как только новый раджа приходил вместо старого. (вряд ли и сейчас что изменилось глобально)

> Понимаешь, нормальный PM через несколько лет в норм фирме - купит себе
> небольшой частный самолет, лицензию пилота получит, сможет порассекать себе по приколу.

отпуск 10 календарных дней в месяц очень поспособствует получению лицензии пилота.
(а кто тебе сказал что у мордокниги будет по другому? Это вот, чувак - то что ДОЛЖНО было быть в benefits вместо качалки. А его там нет. Там вообще ничего нет из того что принято считать benefits.)

> Если ему того хотелось. Бонусом к всему остальному. В РФии это
> более-менее честным работингом - нереально. Надо какие-то коррупционные схемы толкать,

в рфии это вполне реально даже не будучи PM - знакомых с лицензией есть.
Со всем остальным правда при этом будет так себе, поскольку хобби мало того что затратное, так еще и жрущее все свободное время и еще немного рабочего.

Просто ты у нас - мастер исключительно коррупционных схем, и больше не умеешь ровно ничего - ВСЕ попытки увидеть твою экспертизу заканчивались тут полным фиаско. Особенно удивительно было узнать что ты и в бырбырфесе ничего не понимаешь, задав вроде тривиальный вопрос по ее эксплуатации в условиях чуть сложнее битой флэшки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +/
Сообщение от нах. (?), 11-Авг-25, 12:32 
> отпуск 10 календарных дней в месяц очень поспособствует получению лицензии пилота.

сорри, в год, разумеется.

(кто ж раба на больше-то отковывать собирался)


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Авг-25, 13:46 
> было б неплохо. Т.е. игнорирующий хайп, бредятину и "у фейсбука так и
> мне того же двойную дозировку". И

Этому сэру при операции анестезию - киянкой по башке! Нахрен ваши анестетики, химоза клятая, новодел! А если не прокатило - "хорошо закрепленный пациент в наркозе не нуждается".

> полагающийся прежде всего на свой опыт (который желательно еще и чтоб был).

Смотри как бы там не оказался трындеж, протирание штанов и опыт сельского ветеринара.

> Жаль что сейчас таких днем с огнем.

С твоим талантом я вообще не понимаю как ты еще не помер. Наверное это слишком просто, решил сначала помучаться от души. Судя по описанию.

> только было это четверть века назад и тебя мгновенно уволили.

Наивный чукотский юноша. Воображает что весь мир - как его олени.

> потому и уволили что ты работал в грушеоколачивательной лабе не предназначенной
> для реальной отдачи бизнесу.

Хи-хи, а все вон то я узнал наверное путем телепатии. Логично.

> Но фантазий у тебя - вагон и маленькая тележка.

Все так, кроме того что это все - не у меня.

> отпуск 10 календарных дней в месяц очень поспособствует получению лицензии пилота.

Да нормальный у них отпуск, не трынди. Просто если тип очень нужный - могут поппросить по возможности быть на связи. И тем не менее отлуп "...without access to email" - обычное дело. Ибо для айтишников характерно сваливать отдохнуть куда подальше.

У профессионалов тима построена так что месяц может пережить и без PM'а вообще. Лиды и синьоры перекантуются. Накрайняк - задеферяют наиболее нетривиальные проблемы до возврата вон того.

> А его там нет. Там вообще ничего нет из того что
> принято считать benefits.)

Я не знаю что в твоих сельпо принято считать за benefits. Да и тему качалок и проч - ты первый на моей памяти педалируешь в контексте мордокниги.

> в рфии это вполне реально даже не будучи PM - знакомых с лицензией есть.

А денег на это все у тебя - найдется? И потом летать то - смогешь без дикого гимора?

> того что затратное, так еще и жрущее все свободное время и
> еще немного рабочего.

А таки вон те господа - неплохо рассекают. Не в РФии конечно, ... они такое счастье.

> Просто ты у нас - мастер исключительно коррупционных схем, и больше не
> умеешь ровно ничего

Я в принципе не занимаюсь коррупцией. Хорошие корпы научили правильному.

> бырбырфесе ничего не понимаешь, задав вроде тривиальный вопрос по ее эксплуатации
> в условиях чуть сложнее битой флэшки.

У тебя профдеформация. ТЫ пытаешься везде увидеть мегахранилки. Но это примерно как требовать от меня разбираться в анотомии динозавра. Настолько же актуально и своевременно.

Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

116. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +/
Сообщение от нах. (?), 11-Авг-25, 14:01 
> Хи-хи, а все вон то я узнал наверное путем телепатии. Логично.

что вот это? Повторяю - твоя экспертиза существует только в твоей фантазии.

Ты ничего не знаешь и ничего не умеешь - во всяком случае тут ты в этом неоднократно расписался, не ответив ни на один простенький технический вопрос.

А сейчас еще вот выдал на-гора вранье про мордокнигу, которое не бьется с банальной общедоступной информацией. (вакансии публичны, отзывы от тех неудачников которым обратились в личку тоже)

> Да нормальный у них отпуск, не трынди.

чувак, это штаты.
Если в письме хрюши есть какие-то качалки вместо unlimited pto - значит, его и нет. Если в нем нет упоминаний о 401k - его нет (это вот - benefits, у нормальных). Можешь дальше рассказывать свои сказки, но не мне, они мне неинтересны.

> У тебя профдеформация. ТЫ пытаешься везде увидеть мегахранилки.

Я пытался увидеть экспертизу. Ее у тебя нет. Ни в чем.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  –2 +/
Сообщение от СисадминА (?), 10-Авг-25, 22:41 
Все файловые системы хорошие, пока бэкапы данных с этих ФС хранятся на ext4
(c) В. И. Ульянов фон Манштейн
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (33), 11-Авг-25, 01:12 
google: ext4 data loss
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Авг-25, 10:24 
> Все файловые системы хорошие, пока бэкапы данных с этих ФС хранятся на ext4

Особенно прикольно на EXT4 наткнуться при ресторе бэкапа на silent corruption. Врядли ты ежедневно проверял как оно. Самое то что надо - обломаться на ресторе бэкапов!

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

89. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  –2 +/
Сообщение от нах. (?), 11-Авг-25, 11:55 
>> Все файловые системы хорошие, пока бэкапы данных с этих ФС хранятся на ext4
> Особенно прикольно на EXT4 наткнуться при ресторе бэкапа на silent corruption. Врядли

рассказывает нам местный сказочник.  А на деле битый байтик в фоточке с котиком вообще никто не заметит даже если оно и случилось. Но таких героев здесь за все время было ноль.

> ты ежедневно проверял как оно. Самое то что надо - обломаться

ты-то ежедневно проверяешь?

А то ж на криво записавшуюся чексумму напороться гораздо веселее - твой бэкап просто не восстанавливается. Вообще. Никак. Потому что сказать "да хрен с ней чексумой ненужного временного файла, давай восстанавливай что есть" не получится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (74), 11-Авг-25, 10:58 
... а ufs2 просто работает. Скучно.
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

90. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  –1 +/
Сообщение от нах. (?), 11-Авг-25, 12:00 
> ... а ufs2 просто работает. Скучно.

"as intended". (с) лично ее автор, про как раз silent corruption

но твои котики в безопастносте, потому что вообще могли бы лежать на fat. (который, внезапно, просто работает у миллионов)


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +/
Сообщение от Ценитель GPL рогаликовemail (?), 10-Авг-25, 22:43 
> ФС Btrfs работает достаточно хорошо, чтобы сэкономить компании Meta миллиарды долларов затрат на инфраструктуру

Даже и не знаю, тут радоваться надо что btrfs вышел на корпоративный уровень или плакать от того, что враг свободы Мета сэкономила миллиарды долларов???

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +1 +/
Сообщение от нах. (?), 10-Авг-25, 22:46 
радоваться что враг шв@60дки мета прогадила ну может не мильярды но миллионы долларов на двух пустопорожних болтунов, в лице которых "купила" совершенно ненужную ей мегаусложненную фс непонятно вообще зачем.
Причем починить ее они так и не смогли.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Авг-25, 13:22 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (45), 11-Авг-25, 09:56 
Судя по тому, что хвастаются какой-то наивной фигней, успех только в том, что обошлось без крупных аварий.
Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

111. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +/
Сообщение от нах. (?), 11-Авг-25, 13:47 
Правильней - что аварии не повлияли на бизнес. (это не коррелирует впрямую с их "крупностью")

Ну таки и да, как авария однодискового тазика на картонке может на него повлиять? Выкинули ноду (и вместе с котиками если даже они там) и запустили резервную, подумаешь...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +/
Сообщение от waylandbeliver (ok), 10-Авг-25, 22:47 
Большим компаниям и стирать надо много данных — полезный инструмент в своей нише.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +/
Сообщение от нах. (?), 10-Авг-25, 22:52 
> Большим компаниям и стирать надо много данных

только не мордокниге. Она славна тем что даже проиграв несколько судов подряд отказалась удалять попавшее в бездонные закрома.

Только вот что там бырбырфесе  - позволю себе изрядно усомниться. (в том числе и да, потому что плохо сочетается с враньем что "наши базы устроены так что удаление не предусмотрено технически")

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (21), 10-Авг-25, 23:09 
Не знаю, как в фейсбуке, а в ВК данные не стираются. Вообще. Можете проверить — залить картинку, сохранить прямую ссылку на неё, а затем удалить картинку. И проверить ссылку.
Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

49. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +/
Сообщение от Шырламырла (?), 11-Авг-25, 10:02 
И через месяц будет ссылка работать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +/
Сообщение от товарищ майор (?), 11-Авг-25, 10:23 
конечно, и через пять лет тоже будет - вдруг то что у тебя на картинке внезапно станет экстремизмом, и я смогу тебя лет на пятнадцать за нее закрыть!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +/
Сообщение от Аноним (66), 11-Авг-25, 10:47 
А если залить 100500600700 картинок с куэркодами в которых будет зашифрованный архив порнхаба, разумеется все это достать потребует времени, но под бэкапы быстрые носители и не предполагаются.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +/
Сообщение от Аноним (70), 11-Авг-25, 10:52 
Она уже не является «вашей» картинкой. Это просто файл по ссылке.
Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

69. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +/
Сообщение от Аноним (70), 11-Авг-25, 10:51 
А что бы ей не работать?
Выгоднее оставить ваши 200-300 кб на диске, чем создавать дырки в файловой системе.
Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

31. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +/
Сообщение от Аноним (30), 11-Авг-25, 00:44 
В смысле, отстирывать много цифровых баксов? ;)
Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

16. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (16), 10-Авг-25, 22:48 
Для обычных пользователей и правда не нужна.
Как-то был целый ряд тестов на обращение к диску, шуму наделал. Так BTRFS дёргает его больше всех, и прямо рекордсмен в этом. Учитывая неуместность SAS на ноуте, наши SSD лишь будут страдать лишний раз. А толку от неё не больше чем от LVM+EXT4.

И ZFS как-то обсуждали с не_кухонными бздшниками. Так разумыне подтверждают, она для серверов с некислой рамой и обвязкой упсов, а не для домашних пк.

Собственно, для этого их и разрабатывали, без какой либо оглядки на васю с моШным пк. Но нет, нашего васю такая фигня не остановит )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +/
Сообщение от Аноним (35), 11-Авг-25, 01:47 
Zfs себя прекрасно чувствует на серверах из говна и палок, без ибп в том числе.
Кроме одного случая - плохое питание дисков.
Например БП с дохлыми кондёрами и откисающие разъёмы сата питания.
Тогда да, можно довести до состояния, что она не отрекаверится (хотя через дебаг файлы можно достать при желании).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  –1 +/
Сообщение от morphe (?), 11-Авг-25, 10:55 
Zfs сыпется при первой возможности на не-ECC памяти, не надо вводить людей в заблуждение
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +/
Сообщение от Минона (ok), 11-Авг-25, 13:53 
при первой возможности на не-ECC памяти сыпется любая ФС.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +/
Сообщение от Аноним (112), 11-Авг-25, 13:50 
>обвязкой упсов,

в нубуках считай шо есть встроенный упс.
"куча рамы" там нужна лишь для дедупликации. Которая обычному юзеру даром не нужна.
Накладные расходы на процессор и память потребительского ПК перевесят любой выигрыш по памяти на диске.

Итого вплоне себе нормально чувствую на 4+гб памяти.

Пользую начиная с ее появления во фришке с 7ки. И за все время с самой зфс проблем не было. Когда сам НЖДМ сыпался - було.

Мимокуханный фрибсздишник

Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

19. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (19), 10-Авг-25, 22:54 
Причитайте весь тред, если интересуетесь как идут дела у Кента. Туда даже сам Теодор заглянул, чтобы вылить ушат помоев. Как мне кажется, bcache будет развиваться вне ядра. Линус показал пальцем на Кента и сказал "Ату его!" и все прихлебатели дружно на него набросились как стая собак, даже особенно не разбираясь за что и почему. Такие вот "лучшие инженерные практики".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Gannetemail (ok), 10-Авг-25, 23:27 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +/
Сообщение от мяв (?), 10-Авг-25, 23:37 
а линус скольким компниям позволил сьэкономить на виндолицензии ????
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Авг-25, 10:27 
> а линус скольким компниям позволил сьэкономить на виндолицензии ????

Да дохрена. Майкрософт уж сам виндой пользоваться в ДЦ что-то не рвется, хотя уж казалось бы себе то лицензий можно выписать сколько хочется. Но у винды перфоманс ядра, фс, сети и проч - не очень. Что бы тут господа не вещали, а в топе тематичных бенчей - линухи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +/
Сообщение от User (??), 11-Авг-25, 12:07 
Ну, как бы это сказать? Вера в то, что "у работников сахарного завода чай всегда сладкий, по тому, что уж себе-то сахару можно нагрести сколько хочется" широко распространена на просторах 1\6 части суши - но имеет не сказать, чтобы большое отношение к действительности на остальной территории.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (74), 11-Авг-25, 10:56 
>а линус скольким компниям позволил сьэкономить на виндолицензии ????

... а сколько контор заработало на внедрении, поддержке и допиливании...

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

25. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +/
Сообщение от Аноним (25), 10-Авг-25, 23:41 
сжатие, дедупликация... наскребут всякого хлама, а потом экономят на спичках. удалять ненужное не пробовали?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +/
Сообщение от Аноним (37), 11-Авг-25, 09:44 
>сжатие, дедупликация... наскребут всякого хлама, а потом экономят на спичках. удалять ненужное не пробовали?

Если такой гигант начнет удалять, то даже их мощности не справятся, все наглухо зависнет, а потом упадет. Дешевле новых дисков поставить чем бороться с фрагментацией и повышением производительности при удалении.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Авг-25, 10:29 
> сжатие, дедупликация... наскребут всякого хлама, а потом экономят на спичках.
> удалять ненужное не пробовали?

И кто будет использовать социалку теряющую данные? И как клиентуре всякую аналитику с хомячков продавать? Что-что? В банкроты записаться? Эксперты опеннета плохого не посоветуют!

Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

65. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +1 +/
Сообщение от нах. (?), 11-Авг-25, 10:40 
> И кто будет использовать социалку теряющую данные?

те самые л-хи которым мордокнига уже несколько раз удаляла их котиков (и вероятнее всего таки да - из-за проблем с хранилищем).

А чо такова, кому твои котики недельной (и тем более - месячной) давности сдались, до них ленту никто и никогда не докрутит, колесико у мыши сотрется раньше. А ты новых накачаешь, с еще большим энтузиазмом.

А аналитика клиентуре продается успешно, для этого не нужны архивы того что ты понашитпостил десять лет назад, для этого нужны только новые и новые хомячки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  –1 +/
Сообщение от Perlovka (ok), 11-Авг-25, 00:22 
А зачем сжатие и дедупликация ФС, если все данные в ноомальных компаниях хранятся на storage arrays, в которых это и так есть?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (45), 11-Авг-25, 09:59 
Даже на рабочей станции непонятно зачем. Место на диске дешевое, время доступа и записи намного важнее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +/
Сообщение от нах. (?), 11-Авг-25, 10:27 
время доступа при сжатии - как раз уменьшается (процессоры у нас нынче СИЛЬНО быстрее дисков).

Но в очередной раз бырбырфесе тут не единственная и не самая эффективная.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Авг-25, 10:34 
> время доступа при сжатии - как раз уменьшается (процессоры у нас нынче
> СИЛЬНО быстрее дисков).

Это все сильно зависит от сжатия - и от диска. Энтерпрайзные SSD весьма резвые штуки.

> Но в очередной раз бырбырфесе тут не единственная и не самая эффективная.

И все же суммарно - дедуп и сжатие могут скостить объемы в разы. И все это в майнлайне, без долботни и рисков с внемайнлайновым нечто. За франкен-комбо ядра с левым модулем - вообще никто не отвечает по сути.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Авг-25, 10:32 
> А зачем сжатие и дедупликация ФС, если все данные в ноомальных компаниях

Затем что докупить в разы больше серверов на инфре такого размера - нафиг надо!

> хранятся на storage arrays, в которых это и так есть?

В _нормальных_ компаниях ЭТИМ как раз не занимаются. Потому что это все в дофига раз дороже выходит. И при попытке сделать так инфру обслуживающую пару миллиардов - вы останетесь без последних труселей! А вон то удел всяких третьесортных закоулков, которым локальной экспертизы не хватило и ПРИШЛОСЬ платить другим за complete solution. И конечно никто не продает solution'ы себе в убыток. Как вы наверное уже догадались.

Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

83. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +2 +/
Сообщение от Perlovka (ok), 11-Авг-25, 11:38 
> _нормальных_ компаниях ЭТИМ как раз не занимаются. Потому что это все в дофига раз дороже выходит.

Запахло локалхостом с эникеями.

У инфры, обслуживающей пару миллиардов, есть и деньги на нормальные системы хранения. За исключением компаний типа гугла, которые разрабатывают собственное железо. А еще есть мозги считать риски и расходы на создание собственных систем хранения.

Интересно будет посмотреть на систему хранения от "локальных экспертов" размером хотя бы в 500Tb, c FC, multipath, со снапшотами, thin clone и т.д. С нормальной админкой. И чтобы это не развалилось через месяц.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +/
Сообщение от нах. (?), 11-Авг-25, 12:08 
> У инфры, обслуживающей пару миллиардов, есть и деньги на нормальные системы хранения.

Есть, но не дасть. Деньги сцукенбергу на свадьбу нужнее. Ну зачем мордокниге раскошеливаться на твоих котиков, сдохло - ты новых еще быстрее зальешь, будет чем наполнить ленту твоим друзявкам. Главное чтоб этого не происходило заметно и массово по всему миру (на котиков по прежнему плевать, но может цена акций поплыть).

> За исключением компаний типа гугла, которые разрабатывают собственное железо. А еще

там "собственного" в общем-то картонка на которой все собрано (но это неточно, может на обувной фабрике заказали). Из стандартных вполне компонент по интеловской спеке, просто на от...сь. (потому что гугль не боится потерять ни такую картонную ноду, ни контейнер целиком, а вот каждый сэкономленный картонкой цент умножается на пару миллионов)

У мордокниги, если верить ее сказочникам, тоже такого есть. (у гугля были не сказочки а видео с э.... производственных процессов).

> Интересно будет посмотреть на систему хранения от "локальных экспертов" размером хотя бы
> в 500Tb, c FC, multipath, со снапшотами, thin clone и т.д.

зачем это вот все - мордокниге? Нет у них никакого fc. И ни снапшотов, ни thin clone их основным массивам не надо. Они должны быть всегда онлайн, а если вдруг не - уже поздно.

А там где таки есть - там нет 500Tb.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +/
Сообщение от User (??), 11-Авг-25, 12:18 
Ээээ... СХД достаточно хреново масштабируются, если что -  а если к этому добавить disaster recovery с георепликацией данных по всему шарику - и вовсе печальненько получится.
Т.е. оно там, разумеется, есть - но вот котики с молочными железами лежат не в ней ).
Ответить | Правка | К родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

34. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  –1 +/
Сообщение от ИмяХ (ok), 11-Авг-25, 01:21 
Пока другие компании делают дубликацию данных под названием "бэкап", Меta решила сделать наоборот - дедубликацию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +/
Сообщение от нах. (?), 11-Авг-25, 12:10 
> Пока другие компании делают дубликацию данных под названием "бэкап", Меta решила сделать
> наоборот - дедубликацию.

мете бэкап ее основной базы, как нетрудно догадаться, не поможет. Но и дедуплицировать там - нечего, надо наоборот клонировать. Умный догадается, что там на самом деле дедуплицируется и почему так.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (36), 11-Авг-25, 09:09 
Я тут заметил, что только довольно сомнительные личности критикуют Btrfs. Шишкин, Кент... И по-странному совпадению, все они прямые конкуренты Btrfs (вот это совпадение, да?)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +/
Сообщение от 1 (??), 11-Авг-25, 09:53 
Дык фоннаты не будут критиковать "Дар Божий".
Во первых, они ничего в этом не понимают.
Во вторых, Б-г (протягивая лопату) "Жрите ! это вкусно !". Фоннаты - "Ням, ням, ням".

Хоть на что-то, за последние 5-10 лет, была нормальная техническая дискуссия ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +/
Сообщение от kravich (ok), 11-Авг-25, 13:07 
>Хоть на что-то, за последние 5-10 лет, была нормальная техническая дискуссия ?

В каждой новости про новую версию Rust

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +/
Сообщение от Аноним (45), 11-Авг-25, 09:49 
Пусть встроят в btrfs AI. Чтобы сама файлы по директориям организовывала.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +1 +/
Сообщение от 1 (??), 11-Авг-25, 09:55 
Зря смеёшься ... С ужесточающимися требованиями регуляторов (и увеличивающиеся штрафы), только на AI можно возложить удаление "неправильного" контента. И ссылаться на него, что он что-то там проглядел. А робота не укусишь за его металлический зад.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +/
Сообщение от Аноним (45), 11-Авг-25, 09:59 
А я и не смеюсь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (58), 11-Авг-25, 10:27 
Может для Мета btrfs имеет свою версию, но в личной эксплуатации имело место потеря данных. EXT4 головной боли не дает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +1 +/
Сообщение от morphe (?), 11-Авг-25, 10:58 
Отличие лишь в том, что в случае проблем btrfs тебе о них скажет и посоветует тебе с ними чот сделать

В то время как ext4 молча повредит данные

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +/
Сообщение от derfenix (ok), 11-Авг-25, 11:03 
8 лет btrfs на всех дисках (пк, ноуты, Nas), нигде ни разу не потерялось ничего. Пк выключался по питанию на горячую много раз. Что вы там делаете, что данные теряете?
Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

60. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (60), 11-Авг-25, 10:28 
я попробовал бтрфс с дедупликацией, чтоб снизить объёмы в кучи разных версий игровых клиентов. так вот, эта хрень, а не фс, сожрала кучу ресурсов, начала лагать всё больше и больше, и закрашилась, потеряв часть данных. для онлайн-дедупликации она не годится, а для оффлайн прекрасно и стабильно xfs подошла.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +/
Сообщение от Витюшка (?), 11-Авг-25, 11:55 
А как они хостят и работают с базами данных на этой ФС?

Вроде она для этого совершенно не подходит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +/
Сообщение от Аноним (97), 11-Авг-25, 12:25 
Ну хз, года 4 назад пробовал ее на высоконагруженном сервере. Частенько вываливались ошибки под нагрузкой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +/
Сообщение от Аноним (101), 11-Авг-25, 12:46 
Дважды на рабочем компе с федорой это овнище отнимало по несколько часов. Проблема так то решалась быстро. Командой btrfs rescue zero-log. Но проблема в том что это овно из эмерджиси моуд был бизи. Надо было либо через груб отключать монтирование дисков. Либо грузится с лайф флешки. Которой не было. Нужно было найти другой комп, скачать федору, записать и потом только выполнить команду. Причем вот просто моргнул свет и кабздец. Нтфс 1000-чи выключений света пережила. Максимум чек диск включался. Нет будь у меня упс, генератор и своя электростанция. Оно конечно может было бы и подругому
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "ФС Btrfs позволила компании Meta снизить затраты на инфрастр..."  +/
Сообщение от нах. (?), 11-Авг-25, 13:43 
я тебе конечно верю, но кто-то может объяснить мне СМЫСЛ действия zero-log?

У этих ... гениальных разработчиков компании мета (запрещенной в рф экстремиссьской кстати) не смотря на все чексамы и мильены проверочек - в какой-то момент образуется БИТЫЙ ЛОГ?!

Они настолько вот?!

(судя по ману - таки да. И снова "мы вроде бы уже все исправили но осадочек остался" - в смысле у них нет ни найденого бага ни тестов подтвержающих реальное исправление а не "ну теперь-то вроде все должно быть как нада!")

гениальнейшие разработчики! мордокнига не даст соврать!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Аноним (37), 11-Авг-25, 12:46 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Минона (ok), 11-Авг-25, 14:00 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру