> Всё станет понятно, если чётко для себя сформулировать разницу между пользователем и
> потребителем.Тут еще обнаружилось что минимум 2 активных топителя за иксы - свалили кто на винду кто на мак. И рассказывают как иксы круто - с безопасной дистанции. Сами юзая другие технологии. Такое по вашей классификации как вообще проходит? На правах изучения эффекта и как он воспринимается другими.
> Пользователь, если у него что-то не работает или ему что-то не нравится,
> в первую очередь попытается понять - а не его ли это собственная ошибка,
Этот тред... тут можно увидеть истинные цвета. Кто, что, почему, как. Кроме всего прочего - оказалось что все сложнее. Вами кажется предполагалось что двуногие будут действовать из лучших побуждений, рационально, стараясь решить задачу. Но вон то поведение в эту идею кажется не умещается. И для меня ощущается смесью мошенничества, камингаута и саботажа. Во всяком случае когда некто не юзает сам то что впаривает другим это как минимум крайне криво.
> это проблема в действиях пользователя, то он свою ошибку сам же
> исправит. Молча. Или сказав "спасибо" тем, кто подсказал решение.
Вообще если пользователю приходится это делать - в идеале разработчикам стоит задуматься по своей линии почему так произошло. Тратить время на объяснения пользователям - не особо эффективно. Равно как и пользователь мог бы что-то более полезное делать, ну там проект какой забацать вместо возни с проблемами на ровном месте. В опенсорсе это проблемный топик и тут можно поспорить насколько корпы всегда именно злодеи, они обычно этот топик понимают. А полный игнор этого топика некоторыми девами - таки гробит опенсорсу репутацию, в целом. Порой появляется мнение что "opensource == crap" активно подхватываемое проприетарщиками. Я несколько не ОК с таким расладом.
> решение сам (да, такое тоже бывает, хоть и редко). Если ошибка
> в программе - пользователь отправит сообщение об ошибке, постаравшись максимально чётко
> сформулировать проблему.
А вот тут на опеннете - что-то пощло не так и образовалась культура господ которые агрессивно качают права, почему-то считая что с другой стороны экрана им "должны". Откуда это ожидание вообще сформировалось - черт бы его знает.
> Потребитель же считает, что ему что-то должны, только потому, что он использует
> тот или иной продукт. Только потому, что он за него платил.
Вот я и не понимаю это явление. С другой стороны экрана - совершенно независимые люди, фирмы и проч - которые у этих господ ничего не занимали. И даже никогда не обещали ублажать кого либо, в том или ином формате, и тем более вечно.
> Потому что он - порождение системы общественно-экономических отношений, где всем заправляет
> конкуренция. Если ты не будешь облизывать своих клиентов - они уйдут к конкурентам.
Это имеет и положительные стороны: разработчик не может зажраться и начать пичкать откровенной фигней неудачников у которых выбора нет. Кто сказал что разработчик не может зажраться и начать делать ерунду? Такие же люди с теми же проблемами.
> А ты сдохнешь с голоду. И поэтому клиенты могут себе позволить вести себя, как м...ки.
Без конкуренции бывает инверсная версия проблемы. Разработчики кладут на проблемы клиентов с прибором. В результате получается хреновый софт, товары, да в общем то... все что делается с таким отношением.
В случае конкретно софта особенно жестко получается если кодер начинает "кодить для других", лучше зная что им надо - а сам программой не пользуется. При этом сумрачные гении в такие дебри "doing good" заходят что можно аж охренеть. Поэтому я не доверяю тем кто не пользуется результатами своего труда в контексте опенсорса, это механизм нейтрализации этого эффекта.
Не то чтобы я знаю идеальное решение - но заметив что оба полюса приносят проблемы я прихожу к идее что очевидно лучше всего - некие гибридные варианты между этими полюсами.
> теряя при этом в деньгах, то они будут это делать с
> превеликим удовольствием. Иными словами, тут все хороши.
Само по себе вытирание ног о людей не имеет какого-то смысла. Но на уровне индивидуалов... Дреппер например верещал "да кому ваши мобилки нужны!" про ARMовские процы в glibc. Дебиан считали что им - нужны. Так появился eglibc. А как Дреппер ушел и апстрим попустило - причина для форка и отпала.
> А модель opensource предполагает, что люди делают вещи в первую очередь для себя.
Вот лично я не доверяю тем кто делает это как-то иначе. Если кто не кушает пирожки которые напек - это очень подозрительно для меня. Так что господа с маком и виндой в контексте этого топика могут уже догадаться как я к ним отношусь.
> И делятся ими с другими - мало ли, может кому полезно будет. Нет - ну на нет и суда нет.
> Это - в идеале. Понятно, что сегодня по-всякому бывает. Но в целом
> - модель взаимоотношений именно такая.
Ну в реальности и сложнее бывает. И деньги порой несколько перекашивают схему. Однако по моему эта идея все же остается основным принципом который никуда не делся. Почему вон те господа никак не могут понять это - вопрос интересный.
> В последние же годы в opensource прибежали потребители... Причём массово - потому
> что кризис системы, их породившей, нарастает. И нормально общаться с корпорациями
> нет уже ну никакой возможности. А модель поведения у людей осталась
> старая - потребительская.
Вообще да. Забавное явление. Получается что проприетарщиков можно обставить настолько что это даже станет проблемой... вот уж не подумал бы.
И да, как экс-проприетарщик я считаю что проприетарь как модель - прошлый век, кроме может быть каких-то весьма специфичных случаев. Майкрософт пришел к тому что изкоробочная убунта их на 20% делает в бенчах фороникса. А потому что работает MS так что за улучшения в рабочее время системы вместо работы над задачей даденой манагером - получить можно. Взыскание. И это наверное не является здоровой рабочей культурой или чем-то эффективным.
