Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений JPEG XL"	+/–
Сообщение от opennews (??), 11-Ноя-25, 08:57
Организация PDF Association, занимающееся стандартизацией технологий PDF, добавила поддержку формата изображений JPEG XL в спецификацию PDF. По словам технического директора PDF Association, в PDF назрела потребность в отображении контента с расширенным динамическим диапазоном яркости (HDR) и JPEG XL выбран в качестве предпочтительного решения. Предполагается, что использование в PDF  станет стимулом для более широкого распространения формата JPEG XL, несмотря на отказ Google от его поддержки в браузере Chrome, объяснив своё решение низким интересом со стороны разработчиков и пользователей... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=64220
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

1. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+12 +/–
Сообщение от Аноним (1), 11-Ноя-25, 08:57
Я напомню у них там jpeg2k (который ты больше нигде не найдёшь). А сабж идеальный формат на сегодня, естественно, гулаговские не хотят, чтобы все увидели, какой хлам их вебп -- это же отличный вендор лок. Это не первый позор, вы только посмотрите, как они поддержку расширенных атрибутов удаляли из хромого. Но, правда, вебп всё ещё меньше мыло и меньше вымывает цвета, чем avif.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	4. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+6 +/–
	Сообщение от timur.davletshin (ok), 11-Ноя-25, 09:16
	JPEG2000 даже по современным меркам тормозной. Internet Archive использует его в архивных целях и, если при помощи img2pdf склепать из JPEG2000 книжку, то даже на относительно быстром CPU оно будет некомфортно медленным при пролистывании. WebP же со своим субсэмплированием цвета не должен был появиться вообще. Но Google смог его пропихнуть и некоторым даже нравится. JPEG XL годен, можно без потери пережать старые JPEG... но поддержка пока никакая.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	5. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Жироватт (ok), 11-Ноя-25, 09:20
	Ты про XR забыл
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	11. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+1 +/–
	Сообщение от Ан333ним (?), 11-Ноя-25, 09:37
	>поддержка пока никакая Для фоточек на диске и не нужна поддержка браузерами. А в вебе пускай что угодно используют, трафик безлимитный.
	Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	16. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	–1 +/–
	Сообщение от timur.davletshin (ok), 11-Ноя-25, 10:08
	> Для фоточек на диске и не нужна поддержка браузерами. Ты разнообразия для поинтересуйся поддержкой сабжа в ОС и утилитах просмотра этим самых фоточек. > А в вебе пускай что угодно используют, трафик безлимитный. А канал резиновый у хостеров и ISP, или всё же нет?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	29. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+1 +/–
	Сообщение от Ан333ним (?), 11-Ноя-25, 11:38
	У меня в кедах и на винде открывает, мне этого достаточно. Место экономится, а если потребуется переслать кому то, то всегда можно оригинальный jpg восстановить. Не зря ж эту фичу сделали.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	74. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (74), 11-Ноя-25, 15:33
	> Ты разнообразия для поинтересуйся поддержкой сабжа в ОС и утилитах просмотра этим самых фоточек. Отличная поддержка: вон, начиная с iPhone 16 камера в него снимает, и, соответвенно его поддержка есть во всем яблочном софте и стороннем ПО для обработки фото. Теперь вот в PDF добавили. https://petapixel.com/2024/09/18/why-apple-uses-jpeg-xl-in-t.../ А что там Гугл со своим хромом мутит - я хз, кому это интересно. Уж точно не потребителям, которые открывают готовые сайты и не парятся, какой у него там формат картинок.
	Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	94. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от timur.davletshin (ok), 11-Ноя-25, 17:28
	> А что там Гугл со своим хромом мутит - я хз, кому > это интересно. Да, никому не интересно. Особенно если учитывать, что 9 из 10 перепаковывают наработки Google в области браузеростроения.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	107. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (74), 11-Ноя-25, 18:15
	> Да, никому не интересно. Да, не интересно. Те, кому было интересно, включая Apple, Samsung, Adobe и т.д. - те уже давно поддержку запилили. Именно ради своих пользователей. А вот пользователи браузеров не является такой ЦА - они вообще о офрматах ничего не знают и никакой визуальной разницы между ними не видят.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	95. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	–1 +/–
	Сообщение от timur.davletshin (ok), 11-Ноя-25, 17:30
	> Отличная поддержка Мессенджеры не поддерживают, браузеры не поддерживают (dev-ветки мне не надо предлагать, я в курсах), смотрелки документов не поддерживают. А так да, отличная поддержка.
	Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

	102. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Аноним (74), 11-Ноя-25, 18:09
	> Мессенджеры не поддерживают, браузеры не поддерживают Я уже писал выше ситуацию с браузерами - ты читал? Для мессенджеров она такая же: потребитель не создает картинки - он их использует готовые из инета и понятия не имеет о форматах. И уж точно он не в состоянии принимать технические решения на этот счет, поэтому почти все твои мессенджеры по умолчанию все равно пережмут твою картинку, даже если ты загрузишь PNG. Поэтому плевать на мессенджеры. Кстати, удачи тебе загрузить в свой любимый мессенджер банальный TIFF. > смотрелки документов не поддерживают Вранье. Все смотрелки картинок (которые развиваются, конечно) JPEG XL открывают без проблем. Софт для редактирования фото - тоже, включая Photoshop и GIMP.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	106. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	–1 +/–
	Сообщение от timur.davletshin (ok), 11-Ноя-25, 18:14
	> Кстати, удачи тебе загрузить в свой любимый мессенджер банальный TIFF. Зачем? Ты в курсе как расшифровывается TIFF и зачем он создавался? Это контейнер...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	109. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Аноним (74), 11-Ноя-25, 18:21
	> Ты в курсе как расшифровывается TIFF Tag Image File Format. "Image", понимаешь? > Это контейнер... Для чего контейнер, лол? Не для изображений, случайно?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	137. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от timur.davletshin (ok), 11-Ноя-25, 21:53
	> Tag Image File Format. "Image", понимаешь? А стандарт кодирования изображений какой прописан? TIFF - это формат "обёртки", а не стандарт кодирования изображения. Вот то, что ты называешь "файл JPEG", на самом деле является форматом JIF, внутри которого изображение закодированное при помощи JPEG. А внутри TIFF может быть и факс, и raw изображение с камеры в проприетарном формате, и JPEG, и RLE, и JPEG XL, JPEG2000... более того, может быть многостраничный документ. Теперь смекаешь, почему его в браузерах нет?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	141. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Аноним (74), 11-Ноя-25, 22:08
	> А внутри TIFF может быть и факс, и raw изображение с камеры в проприетарном формате, и JPEG, и RLE, и JPEG XL, JPEG2000... Круто. А в контейнере MP4 могут быть только аудио, только видео, или все вместе. И каждое - в своем формате кодирования. И MP4 при этом поддерживается упомянутыми тобой браузерами и мессенджерами. Ты экспертизой выпендриться хотел или что?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	144. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от timur.davletshin (ok), 11-Ноя-25, 22:33
	> Ты экспертизой выпендриться хотел или что? Я просто указал причины, по которым поддержка TIFF ограничена там, где ты её ожидал...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	156. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Аноним (156), 12-Ноя-25, 09:21
	> Я просто указал причины, по которым поддержка TIFF ограничена там, где ты её ожидал... Причина, которую ты привел (расширяемость) не имеет никакого отношения к неподдерживаемости этого формата браузерами и мессенджерами. Я тебе даже в качестве контрпримера привел еще более расширяемый MP4, но, похоже, ты не способен следить за нитью обсуждения. А почему TIFF не поддерживется - я тебе уже два раза написал аналогию JPEG XL. Повторяю в третий раз: потому что его сейчас нет на девайсах потребителей.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	159. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	–2 +/–
	Сообщение от timur.davletshin (ok), 12-Ноя-25, 09:31
	> А почему TIFF не поддерживется - я тебе уже два раза написал > аналогию JPEG XL. Ты формат файла от алгоритма сжатия не отличаешь. Что ты можешь рассказать?
	Ответить | Правка | К родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

	173. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (173), 12-Ноя-25, 12:53
	> Ты формат файла от алгоритма сжатия не отличаешь. Что ты можешь рассказать? Я как раз отличаю, и даже привел тебе по аналогии с TIFF формат контейнера MP4, в котором видео и аудио модет быть в огромном количестве алгоритмов сжатия. Ты уже забыл? Это СДВГ, или как объяснить то, что ты не в состоянии держать в голове контекст из более двух сообщений?
	Ответить | Правка | К родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

	174. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	–1 +/–
	Сообщение от timur.davletshin (ok), 12-Ноя-25, 13:00
	> Это СДВГ... Ты ещё и диагнозы ставишь? Ну так ты это, почитай, в каком возрасте СДВГ диагностируют, проффэсор. А после попробуй головушкой стукнуться о земь, глядишь, и врачевательные способности обнаружатся )))
	Ответить | Правка | К родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

	175. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (175), 12-Ноя-25, 13:42
	> Ты ещё и диагнозы ставишь? Я не ставил - я у тебя спросил, почему ты не в состоянии держать минимальный контекст обсуждения и отвечать по сути. Да, это выглядит как разговор с СДВГшником. > Ну так ты это, почитай, в каком возрасте СДВГ диагностируют, проффэсор После 12 лет. А что? Я таки угадал?
	Ответить | Правка | К родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

	131. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Ан333ним (?), 11-Ноя-25, 20:11
	На айфонах свет клином не сошёлся. Было бы круто, если в гугл камере сделали поддержку jxl.
	Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (19), 11-Ноя-25, 10:48
	Вот только фоточки нужно смотреть в т.ч. и через браузер, в чатах, и т.д. Я в курсе, что ТЕБЕ ЛИЧНО это не надо. Но есть еще и нормальные люди. Формат отличный, но пока его везде не будет -- пользы ноль.
	Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+1 +/–
	Сообщение от Ан333ним (?), 11-Ноя-25, 11:23
	Чтобы смотреть в вебе, в мессендерах и т.п. сперва нужно ПЕРЕСЛАТЬ их туда, что можно и в исходном jpeg сделать, получив его из jxl. > Но есть еще и нормальные люди. Я то как раз нормальный юзкейс описал. Если снимаешь много фото, то ХРАНИТЬ лучше в том формате, который занимает меньше места. Задачи "чтобы везде открывалось" не стоит, т.е. польза УЖЕ есть. А от AVIF польза только всяким гуглам и операторам связи.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	21. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Аноним (21), 11-Ноя-25, 10:58
	> трафик безлимитный Пользователям мобильного интернета расскажите.
	Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+1 +/–
	Сообщение от Ан333ним (?), 11-Ноя-25, 11:13
	И на мобильном безлимит бывает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	25. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Аноним (21), 11-Ноя-25, 11:31
	А бывает, что и не бывает. Ну и честный безлимит на обычных тарифах фактически недоступен.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	26. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Аноним (21), 11-Ноя-25, 11:33
	P.S.: ну и вопрос скоростей на мобильном интернете часто стоит весьма остро, не у всех девайс с 5G и соответствующая БС в ста метрах.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	66. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Аноним (66), 11-Ноя-25, 15:05
	5Г - не про скорость так-то. Линк ОпСоСа в инет от номера Г не меняется. Даже меньше скорость с 5Г может получиться из-за возросшего кол-ва клиентов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	39. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Аноним (66), 11-Ноя-25, 12:38
	У пчёл 1ТБ/мес - считается безлимом?
	Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Аноним (21), 11-Ноя-25, 12:43
	Торренты работают?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	45. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (45), 11-Ноя-25, 12:52
	WireGuard работает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	64. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (66), 11-Ноя-25, 15:00
	> Торренты работают, если умеешь клиент настроить.
	Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Аноним (40), 11-Ноя-25, 12:43
	> JPEG2000 даже по современным меркам тормозной. Скорость была. Только не там. Сначала платный Kakadu, потом AGPL-ный Grok, который из-за лицензии не приняли в ffmpeg[0]. > WebP же со своим /неотключаемым/ субсэмплированием цвета /в lossy-режиме/ не должен был появиться вообще Как нишевая вещь он работал, но он недостаточно хорош, чтобы вытеснить JPEG+PNG и полную поддержку в браузерах (Firefox+Safari) получил уже тогда, когда пора на пенсию. Неотключаемость 4:2:0 подпирается опцией sharp_yuv. Но UX-проблема - гугл не стал рассматривать sharp_yuv как обязательную часть медленных пресетов (method 6 там как -preset placebo). [0] "But using such a resultant mixture of licenses isn't something we want our users, personal or enterprise, to deal with". https://ffmpeg.org/pipermail/ffmpeg-devel/2016-April/192620....
	Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	163. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Ноя-25, 10:39
	> Неотключаемость 4:2:0 подпирается опцией sharp_yuv. Но UX-проблема - гугл не стал рассматривать Ничего оно не лечится. На всяких картинках с тонкими линиями, шрифтах и проч - это дико рушит все что содержит интенсивные цвета. Поэтому вещи типа скриншотов с компа оно может здорово похабить даже на максимальном качестве. В этом смысле AVIF куда более разумная штука. А стандарт который в вебе не представлен - это извините фэйспалм. Примерно 90% успеха JPEG - основаны на том что его поюзали в вебе. Без этого он бы использовался на уровне TIFF какого-нибудь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	47. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Аноним (40), 11-Ноя-25, 13:14
	> естественно, гулаговские не хотят Не хочет их хромлаг, а их цюрихлаг вкладывается в JPEG XL и старый JPEG (создаёт jpegli).
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	–4 +/–
Сообщение от Аноним (-), 11-Ноя-25, 09:01
Не знаю зачем и кому это нужно. JPEG у меня был ещё в Фотошопе под Windows 3.11, как сейчас помню, как пересохранял рисунки дочери из Paint, чтобы экономить место (вместо BMP).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	6. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (1), 11-Ноя-25, 09:22
	Т.е. исходник перегнал в формат с потерями? Ну, хоть дочь умная, явно не в тебя.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	7. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	–1 +/–
	Сообщение от Bob (??), 11-Ноя-25, 09:22
	Ну ты хоть статью прочти, а потом строчи) >Снижение размера до 60% по сравнению с изображениями JPEG идентичного качеств
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (66), 11-Ноя-25, 12:35
	> идентичного качеств идентичного или побитовое совпадение?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	68. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	–1 +/–
	Сообщение от Пишу с 3 пня (?), 11-Ноя-25, 15:13
	Снижение размера за счёт больших тормозов. А нужно ли ещё меньше размер, если оно итак почти ничего не весит, с нынешними то размерами дисков. Вот где вопрос.
	Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	8. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	–5 +/–
	Сообщение от timur.davletshin (ok), 11-Ноя-25, 09:24
	> в Фотошопе под Windows 3.11, как сейчас помню Ну хорошо, что хоть не на 3.10, а то бы я совсем не поверил. В реальности же, если покупался Фотошоп в то время, то к Шопу покупали Мак, который тогда на CPU от Motorola пыхтел. Шоп под венду стал популярен с выходом Windows 95.
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (21), 11-Ноя-25, 11:19
	В реальности фотошоп под винду был доступен ещё с версии 2.5, а версией 3.0 пользовались уже вовсю, и совершенно непонятно, зачем для него нужно было бы покупать мак.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	42. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (45), 11-Ноя-25, 12:43
	И совершенно непонятно, зачем в РФ на него нужно было покупать лицензию для домашнего пользования?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	166. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Ноя-25, 10:49
	> И совершенно непонятно, зачем в РФ на него нужно было покупать лицензию > для домашнего пользования? 1) Потому что адоб иначе будет делать гадости. И имеет на то полное право. EULA читайте. 2) Какой смысл для домашнего использования осваивать крутой профессиональный тул? Может вы еще и экскаватор со стройки угоните? Так, поржать, огородик копнуть, лица соседей посмотреть? Не, не надо? Заодно и управление экскаватором подучить можно. Примерно такого же смысла действо будет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	100. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от timur.davletshin (ok), 11-Ноя-25, 17:52
	> В реальности фотошоп под винду был доступен ещё с версии 2.5, а > версией 3.0 пользовались уже вовсю, и совершенно непонятно, зачем для него > нужно было бы покупать мак. В реальности вендой до 3.0 версии включительно пользоваться было нельзя. Но нубы из википедии знания черпают. Они ещё не знают, что там и русского не было... и был отдельный тип забытого айтишного бизнеса. А ещё русские шрифты в знакогенератор (шта эта?) надо было грузить...
	Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	118. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (21), 11-Ноя-25, 19:17
	Так и знал, что кто-нибудь не догонит, что речь про версию фотошопа.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	135. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от timur.davletshin (ok), 11-Ноя-25, 21:42
	> Так и знал, что кто-нибудь не догонит, что речь про версию фотошопа. Третий шоп гоняли на Вин 95. А это уже другая совершенно история.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	147. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Аноним (21), 11-Ноя-25, 23:19
	Ничего, что он чуть ли не на год раньше вышел, чем Win 95?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	153. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от timur.davletshin (ok), 12-Ноя-25, 07:26
	> Ничего, что он чуть ли не на год раньше вышел, чем Win > 95? Ничего, если знать реалии того времени. Третий шоп - это линейка, это не выпуск нового айфона, который через год все обзовут старьём. Третий шоп и в конце 90-х вполне себе использовался. Нужно знать реалии того времени - MTU был маленьким, а онлайн тарифицировался по времени (и его не было у 90% населения даже в 98 году), Win 95 вполне себе ставился на новые компы в 98 и даже 99 году, т.к. обновки раньше появлялись на "развалах", чем в СМИ. Да и смысл на 32 мегабайта и 4 гига HDD ставить 98-ой? В 90-х всё было эклектично. У одних стоял PC DOS и Лексикон с Norton'ом, у других бездисковые станции с 4 мегабайтами ОЗУ, а в университетской типографии Макинтош с 32 мегабайтами, а обыватель думал, мигрировать ли ему с 3.11 на 95 в 97-ом году. А ещё были книжки Фигурнова, по которым страна осваивала писюки в 99-году... а в них была Win 3.11 ))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	157. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Аноним (21), 12-Ноя-25, 09:22
	Очень познавательно, но не понятно, с чем вы спорите.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	67. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Пишу с 3 пня (?), 11-Ноя-25, 15:11
	Ну ты явно не застал времена палаток, ларьков, раскладок в переходах и метро с CD-дисками на которых было 100500 программ включая ФШ.
	Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	96. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от timur.davletshin (ok), 11-Ноя-25, 17:37
	> Ну ты явно не застал времена палаток, ларьков, раскладок в переходах и метро с CD-дисками на которых было 100500 программ включая ФШ. Я до сих пор иногда, проходя по улице или в общественном транспорте, встречаю мужчин предпенсионного и пенсионного возраста, у которых ещё будучи школотой покупал на развалах варез... и по привычке здороваюсь. Знал бы я разницу между 3.10 и 3.11, если бы не приносил на дискетах Венду в класс бездисковых станций, чтобы установить её на грузившийся по коаксиалу MS DOS...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	162. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+1 +/–
	Сообщение от Qetzlcoatl (?), 12-Ноя-25, 09:59
	Он просто перепутал с PaintSHop Pro. В те времена многие его использовали, он был ShareWare.
	Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	63. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	–4 +/–
	Сообщение от Знайка (?), 11-Ноя-25, 14:59
	Да,да охотно верим, с учетом того что картинки были от 4 до 16 цветов (у особо зажиточных 256 цветов) и разрешения от 320х240 до 640х480, да и c учетом этих характеристик jpeg не умел сжимать цвета, так как был 16 битным минимум
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+2 +/–
	Сообщение от Пишу с 3 пня (?), 11-Ноя-25, 15:14
	Твои познания о той эпохе не соответствуют твоему никнейму.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	97. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от timur.davletshin (ok), 11-Ноя-25, 17:47
	> Да,да охотно верим, с учетом того что картинки были от 4 до > 16 цветов (у особо зажиточных 256 цветов) и разрешения от 320х240 > до 640х480, да и c учетом этих характеристик jpeg не умел > сжимать цвета, так как был 16 битным минимум Всё прекрасно смотрелось на видеокартах с 512к оперативки. На видюшках можно было RAM'у добавлять. Dithering тоже почти все умели для эмуляции полутонов в графич. режиме. Да, было 640х480, а 320х240 для игрушек было. Были экзотические режимы с неквадратным пикселем, но то или для древности лютой железа, или для экзотики.
	Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

	81. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Аноним (74), 11-Ноя-25, 15:51
	> Не знаю зачем и кому это нужно > пересохранял [...], чтобы экономить место Сам спросил - сам ответил?
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	101. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Ноя-25, 18:08
	Кого сегодня с nvme на пару терабайт волнует на сколько килобайт будет меньше весить джепег? А вот тормозов добавит однозначно, особенно на "устаревшем" железе типа 775 сокета, который корпорации пытаются всякими левыми способами состарить.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	158. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (156), 12-Ноя-25, 09:25
	> Кого сегодня с nvme на пару терабайт волнует на сколько килобайт будет меньше весить джепег? Сегодня это волнует всех по тем же причинам, по которым волновало 30 лет назад. Потому что объем дисков-то увеличился, но также в несколько раз увеличелось разрешение фоток.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+1 +/–
Сообщение от Жироватт (ok), 11-Ноя-25, 09:13
Комитет(с) Добавил(тм). Теперь интересно, адоби это добавит? С автоконвертацией изображений в хэлэ. Ну и да, господа, ставки-ставочки, к какому году это будет реально (программы будут генерировать содержимое с XL) использоваться: - 2027 - 2029 - не раньше 2030х - мы все сгорим в ядерном огне до этого - формат как впилили, так тихо и выпилят в 31-33х - а в пдф нужно добавить скрипты на раст, да и сам PS заменить на раст
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	27. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (27), 11-Ноя-25, 11:34
	> Теперь интересно, адоби это добавит? В Photoshop есть поддержка avif/xl.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	28. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Жироватт (ok), 11-Ноя-25, 11:37
	> В Photoshop есть поддержка avif/xl. А в братце-акробатце и его утилитах?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	31. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от 12yoexpert (ok), 11-Ноя-25, 11:56
	та не, ты шо, adobe тут вообще ничего не решает > - а в пдф нужно добавить скрипты на раст, да и сам PS заменить на раст чтобы было по стандарту на pdf-ку. конкуренция - это здорово
	Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	150. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (150), 12-Ноя-25, 01:45
	Специально для тёмных, недалёких и невнимательных: чуть раньше, в 2023, Adobe™ добавили поддержку JPEG XL в формат .DNG. Сами добавили, а вовсе никакой не комитет. Наверное, кумекают там чего, в форматах изображений–то. Да, очевидно, что браузеры все подмяты гуглём, а без браузеров массового распространения не будет. Но кому профессионально нужно — будут использовать, как раньше пользовались TIFF'ами  при необходимости. Но да, траллировать — не мешки ворочать, мыша не болит.
	Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

9. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
Сообщение от Аноним (1), 11-Ноя-25, 09:32
>уменьшение размера JPEG до 21% c возможностью восстановления исходного состояния Вот это либо чушь, либо ошибка перевода, либо и то и другое. Там ничем не ограничено уменьшение размера файла и уж точно некорректно сказать, что это  до 21.567%. Так же, исходный файл не восстанавливается, насколько я знаю. Восстановленный может быть похожим или даже одинаковым, но там не bit perfect кодирование без потерь. Лучше говорить про "на 60% эффективнее png" и значительно более lossless чем png. Но это тоже не совсем правда: палитированный пнг фотошопа всё ещё более эффективный (палитирование в сабж только собирались добавить).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	32. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+1 +/–
	Сообщение от анонон (?), 11-Ноя-25, 12:00
	В pdf по ссылке: > Key features of the JPEG XL codec are: > lossless JPEG transcoding > In terms of compression performance, key results are: > Lossless JPEG transcoding reduces JPEG size by around 16% to 22%
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	34. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (1), 11-Ноя-25, 12:14
	Это средние значения для пачки средних файлов (не каких-то конкретных). Если жпег однотонный, то сжатие будет 99.9%.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	33. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+1 +/–
	Сообщение от анонон (?), 11-Ноя-25, 12:01
	> Moreover, JPEG XL includes several features that help transition from the legacy JPEG coding format. Existing JPEG files can be losslessly transcoded to JPEG XL files, significantly reducing their size (Fig. 1). These can be reconstructed to the exact same JPEG file, ensuring backward compatibility with legacy applications. Both transcoding and reconstruction are computationally efficient. Migrating to JPEG XL reduces storage costs because servers can store a single JPEG XL file to serve both JPEG and JPEG XL clients. This provides a smooth transition path from legacy JPEG platforms to the modern JPEG XL.
	Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (1), 11-Ноя-25, 12:17
	>> Moreover, JPEG XL includes several features that help transition from the legacy JPEG coding format. Existing JPEG files can be losslessly transcoded to JPEG XL files, significantly reducing their size (Fig. 1). These can be reconstructed to the exact same JPEG file, ensuring backward compatibility with legacy applications. Both transcoding and reconstruction are computationally efficient. Migrating to JPEG XL reduces storage costs because servers can store a single JPEG XL file to serve both JPEG and JPEG XL clients. This provides a smooth transition path from legacy JPEG platforms to the modern JPEG XL. Там немного маркетологи постарались. По правде, я не знаю, будет ли "exact same" транскодированный jpeg (скорее всего, нет, там много тонкостей форматов и фич этого jpeg). Но вот, то, что lossless режим для png не восстановит изображение бит в бит, это точно (хотя, выглядеть будет ровно так же). Метаданные тоже могут пострадать (хоть и меньше чем с png), там столько особенностей, что постоянно с чем-то приходится сталкиваться. Необходимо это учитывать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	46. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (40), 11-Ноя-25, 13:04
	Это развитие того, что даёт jpegtran -arithmetic. Это операция без потерь. Без потерь в нормальном смысле этих слов (битмап побитово сойдётся), не в смысле того анона, который "png - это lossy-формат, его стандарт врёт".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	48. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (1), 11-Ноя-25, 13:23
	Побитово в случае с jpegxl не сойдётся. В декодированном raw формате должен по идее, в этом весь смысл. В случае с jpegtran, подозреваю, зависит от версии. И это всё хорошо, но пнг лишь технически лосслесс. Что до транскодирования, банально оригинал может иметь дополнительные функции/фреймы/параметры, и восстановленная версия будет без них. То же самое с цветовыми пространствами, png исключительно rgb/grayscale (ещё палетирование, но только в фотошопе нормально работает). Какой же это лосслесс. Стандарт не врёт, просто некоторые люди не способны понимать прочитанное.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	56. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Аноним (40), 11-Ноя-25, 14:24
	Побитово - битмап, а не файл. Это форматы сжатия изображений, они не должны воспроизводить порядок расположения метаданных оригинала, их выравнивание или ещё что-то такое. > Стандарт не врёт > Какой же это лосслесс А если общепринятые определения, а не свои уникальные? Есть lossless/lossy/uncompressed в контексте сжатия. Есть lossy-преобразования вроде оцифровки, понижения разрядности, смены цветовых пространств. Тип сжатия во flac - lossless. Он может сжать float32-исходник? Нет. Сначала нужно lossy-преобразование в i32 или i24. > png исключительно rgb/grayscale (ещё палетирование Оно тоже RGB. Вообще в пнг недавно почти добавили yuv, но "RGB is currently the only supported color model in PNG, and as such Matrix Coefficients shall be set to 0" https://www.w3.org/TR/png-3/#cICP-chunk
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	62. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Аноним (1), 11-Ноя-25, 14:58
	Когда кодируют аудио-файл во флак, подразумевается, что при декодировании получится тот же вариант. Даже хеши у потока совпадут. Вот это означает лосслесс. В рассматриваемом случае с изображениями, это не так, восстановит файл до pixel-perfect состояния, не bit-perfect. В этом отличие побитово от попиксельно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	88. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Аноним (40), 11-Ноя-25, 16:38
	1. Я ошибся, JXL должен восстанавливать файлы побитово, с выравниваниями, лишними нулями, данными в хвосте файла и прочим (через "jbrd" box, ограничения перечислены тут[1]) 2. Если бы он этого не делал, всё равно бы замену энтропийного кодирования (отмена хаффмана и замена на своё) называли lossless-преобразованием. 3. "Даже хеши у потока совпадут. Вот это означает лосслесс." - прямо как у png, который по-твоему недостаточно lossless уже не помню почему. [1] https://github.com/libjxl/libjxl/issues/895#issuecomment-991...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	93. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Аноним (1), 11-Ноя-25, 17:24
	4 года назад "вроде, наверно, но может быть" это, конечно, да. Несколько не актуально, с тех пор уже много раз всё разнесли до основания. Кому должен, где это задокументировано? Там много таких ситуаций, когда не получится. Выравнивания это не то, о чём стоит заботиться (тут формат оригинального формата накладывает ограничения). А что до png, даже если перегонять png в png, информация легко будет утеряна, это уже с потерями. Потеря информации при перекодировании это сжатие с потерями. Мы же не рассматриваем ситуацию, когда png перед тем только что создан этой же программой, то они вполне вероятны. И да, я не считаю изменение стратегии кодирования (pngcrush) потерями, потери -- это невосстановимая утрата данных, и в данном случае потерь не происходит (во всяком случае, не должно).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	99. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Аноним (40), 11-Ноя-25, 17:50
	> 4 года назад "вроде, наверно, но может быть" это, конечно, да > Кому должен, где это задокументировано? В смысле? - Там жалуются, что энкодер не даёт перекодировать - или побайтово точно, или никак (сейчас есть --allow_jpeg_reconstruction=0). - С тех пор стандарт приняли. - Более реальная проблема (чем перечисленное там) - перекодирование новых старых JPEG с HDR, изобретённых через несколько лет после JXL: https://github.com/libjxl/libjxl/issues/3882 > даже если перегонять png в png, информация легко будет утеряна Даже если перегонять flac в flac, информация легко будет утеряна.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	111. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Аноним (1), 11-Ноя-25, 18:32
	Какая именно информация будет утеряна при перекодировании flac в flac разными программами (какими)? Что там можно потерять.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	116. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Аноним (40), 11-Ноя-25, 18:58
	Мы же не рассматриваем ситуацию, когда flac перед тем только что создан этой же программой, то они вполне вероятны. Какая именно информация будет утеряна при перекодировании png в png разными программами (какими)? Что там можно потерять.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	117. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Аноним (1), 11-Ноя-25, 19:10
	> Мы же не рассматриваем ситуацию, когда flac перед тем только что создан > этой же программой, то они вполне вероятны. Какая именно информация будет > утеряна при перекодировании png в png разными программами (какими)? Что там > можно потерять. Нет-нет, ты не виляй и ответь на вопрос. Понятно, что 1 и та же программа и кодировать декодировать будет совершенно одинаково. Если тебя так заинтересовал пример с flac, то ffmpeg кодировал некорректно и хэши не сходились после декодирования, hence не bit perfect и не lossless. С png нечего обсуждать, каждый кодирует и декодирует как хочет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	122. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Аноним (74), 11-Ноя-25, 19:35
	> Если тебя так заинтересовал пример с flac, то ffmpeg кодировал некорректно и хэши не сходились после декодирования, hence не bit perfect и не lossless. "Некорректно" - это как? Не в соответствии со спецификацией? Ну, тогда это был баг в ffmpeg, очевидно. > хэши не сходились после декодирования Хэши чего ты проверял? FLAC гарантирует lossless сжатие для сырых PCM данных. Их и надо проверять. > С png нечего обсуждать, каждый кодирует и декодирует как хочет. Нет, PNG кодируется и декодируются строго в соответствии со спецификацией. Файл, закодированный с нарушением спек попросту не декодируется корректно в программе, соответствующей этим спекам.
	Ответить | Правка | К родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

	132. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Аноним (1), 11-Ноя-25, 20:47
	Округления у ffmpeg некорректные были. По мнению референсной реализации, и в целом чексуммы не бились с исходником. Такое регулярно с ffmpeg. Разные программы будут работать в даннами по разному и годами никто на это не обратит внимание. Что до метаданных, то это отдельная боль. Они могут иметь значение как при кодировании, так и при декодировании, и ошибка работы с ними на любом из этапов приводит к потере данных. В случаях, когда спецификации не отражают реалий, получается очередной tiff, где у каждого производителя свои костыли. Ну а что, зато стандарт прекрасный, всё по спекам работает. Формат всё же должен быть унифицированным.
	Ответить | Правка | К родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

	133. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Аноним (74), 11-Ноя-25, 21:27
	> В случаях, когда спецификации не отражают реалий, FLAC как формат гарантирует отсутствие потерь только для PCM данных - и ничего более. Все претензии по поводу кривых кодировщиков нужно предъявлять авторам этих кодировщиков, а не самого формата. FLAC не становится lossy лишь от того, что вы юзаете кривой софт. То же самое и с PNG.
	Ответить | Правка | К родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

	138. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Аноним (1), 11-Ноя-25, 21:54
	Ну так flac хотя бы гарантирует bit perfect для поддерживаемого формата потока в теории, т.е. декодированный файл _должен_ полностью соответствовать оригиналу (не исходнику, исходник может быть в неподдерживаемом формате, тогда такое кодирование не lossless). В случае с jpegxl, требования bit perfect нет, исходные данные никто не обещает. В случае png и с не к ночи помянутым tiff, работа с файлом будет в меру возможностей приложения/библиотеки, и этот вопрос как раз решается стандартизацией в jpegxl. Хоть он и не гарантирует восстановить исходный файл, он гарантирует корректно его обработать и сохранить (чего png/tiff сделать не способны).
	Ответить | Правка | К родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

	130. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Аноним (40), 11-Ноя-25, 20:00
	Нечего обсуждать - с flac, потому что не все энкодеры поддерживают копирование метаданных. Нет метаданных - нет правильной громкости (ReplayGain), правильного расположения каналов (WAVEFORMATEXTENSIBLE_CHANNEL_MASK), нет разбиения на треки (embedded CUE), нет картинок. Декодируют его как хотят - по ссылке десятки нарушений стандарта (проблемы с стандартными, они же subset, они же --no-lax файлами). https://wiki.hydrogenaudio.org/index.php?title=FLAC_decoder_...
	Ответить | Правка | К родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

	112. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (74), 11-Ноя-25, 18:33
	> В рассматриваемом случае с изображениями, это не так, восстановит файл до pixel-perfect состояния, не bit-perfect. Извини, но ты какой-то бред несешь. Видимо, не понимая технических деталей. Пиксели физически не могут быть идентичны исходным, если не идентичны биты, которыми они закодированы.
	Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

	114. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (1), 11-Ноя-25, 18:40
	Ну, судя по отзывам, bit-perfect получается только после двойного транскодирования (после первого хэши не совпадут). И, если понимать _технические детали_, в этом ничего странного.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	124. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (74), 11-Ноя-25, 19:41
	> bit-perfect получается только после двойного транскодирования (после первого хэши не совпадут) Что ты имеешь в виду под "двойным транскодированием" и хэши чего именно ты проверял? > И, если понимать _технические детали_, в этом ничего странного. Человк, понимающий технические детали, никогда бы не ляпнул "pixel-perfect не bit-perfect". ТЫ и бит от байта, похоже, не отличаешь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	129. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (1), 11-Ноя-25, 19:58
	Двойное транскодирование подразумевает использование программы, приводящей данные в данном случае пикселей к униформному виду, при котором они интерпретируются однозначно идентично. Хэши сравниваются у декодированных данных. Bit perfect подразумевает равнозначные оригинальным хеши после декодирования, pixel perfect это вероятное совпадение данных при декодировании определённым декодером, но без гарантий полного совпадения оригиналу -- как именно данные были кодированы в оригинале никому не известно (кроме программы, которая это делала).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	134. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Аноним (74), 11-Ноя-25, 21:36
	> pixel perfect это вероятное совпадение данных при декодировании определённым декодером, но без гарантий полного совпадения оригиналу Сори, но это опять какая-то белиберда. "Совпадение без гарантий полного совпадения". У вас есть оригинал, и есть декодированные данные. Это две кучи бит (PCM в случае FLAC и пиксельная сетка в случае PNG), которые либо побитово равны, либо нет. А все эти россказни про "bit-perfect" vs "pixel-perfect" звучат как паль в глаза от гуманитария.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	136. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Аноним (1), 11-Ноя-25, 21:46
	Различие, на мой взгляд, тут вполне конкретное, что именно не ясно? Bit perfect кодирование позволяет восстановить оригинальные несжатые данные, pixel perfect позволяет только декодировать данные в нечто, декодирующееся в оригинальные данные. У первого совпадёт хэш двоичных данных после декодирования в raw, у второго такой гарантии нет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	143. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Аноним (1), 11-Ноя-25, 22:22
	Совпадение у конкретной реализации. По её мнению. Вон у jpeg2k тоже вроде есть стандарт, а ни одна (включая референсные) реализация работать с ним не умеет, лол. А узнать, как конкретно и чем был кодирован оригинал, ты достоверно не можешь, следовательно, оригинальные бинарные данные при всём желании не восстановишь. То же самое с png, там может быть чёрте что напихано в данные фреймов в оригинале, и при повторном перекодировании референсной реализацией эти данные теряются. В этом отличие. Это не важно на первый взгляд, но может оказаться критичным для программы, которая делала не референсное кодирование по какой-то причине. На практике, ситуация, когда кодировщик не следуют референсу, обычное дело. Для примера, есть кодеки h265 (мне кажется, это хороший пример).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	126. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Аноним (74), 11-Ноя-25, 19:46
	> lossless режим для png У PNG и нет других режимов. > png не восстановит изображение бит в бит, это точно В смысле "не восстановит"? Типа пиксели будут отличаться от оригинального изображения, из которого кодировался PNG файл?
	Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	139. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (139), 11-Ноя-25, 21:57
	>Типа пиксели будут отличаться от оригинального изображения, из которого кодировался PNG файл? Неоригинальные фотоны будут отображать эти пиксели.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	–1 +/–
Сообщение от Аноним (10), 11-Ноя-25, 09:33
А теперь посмотрим на рабочию практику, Steam сохраняет HDR скриншоты именно в AVIF.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	77. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Аноним (74), 11-Ноя-25, 15:43
	> А теперь посмотрим на рабочию практику, Steam сохраняет HDR скриншоты именно в AVIF. А комера Айфона 16 и новее - в Jpeg XL. Ну, и что дальше? https://petapixel.com/2024/09/18/why-apple-uses-jpeg-xl-in-t.../
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	154. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Аноним (154), 12-Ноя-25, 08:48
	А Samsung сохраняет в HEIC. И что?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	160. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Аноним (156), 12-Ноя-25, 09:31
	> А Samsung сохраняет в HEIC. И что? Нет, дружок, начиная с S24 Samsung тоже использует JPEG XL для режима Expert RAW. https://r2.community.samsung.com/t5/CamCyclopedia/JPEG-XL-Im...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (12), 11-Ноя-25, 09:38
Это такая подстава. В браузерах есть смотрелки для PDF. Теперь получается, что эти смотрелки не смогут работать без поддержки этого формата. Решили уколоть гугол?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	13. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (12), 11-Ноя-25, 09:40
	Ну и тут возможна и обратная ситуация. В Adobe Reader неявно используется хромиум. Если в хромиуме не будет поддержки этого формата, то и в Adobe Reader это изменение никто принимать не будет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	17. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Жироватт (ok), 11-Ноя-25, 10:08
	Ну, вполне от адоби может быть запрос вида "ребяты, по-браццки верните либу, а? Мы вам денюжков отсыпем и человечка кабанчиком метнём на суппорт, в отличие от всяких мутных гитхабовских человечков, а то фура на владик не уходит".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	18. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+1 +/–
	Сообщение от iPony128052 (?), 11-Ноя-25, 10:09
	В PDF много чего есть. Как-то раз встроенное Flash-аудио видел. Поддерживать это необязательно.
	Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	37. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Аноненонун (?), 11-Ноя-25, 12:34
	Ммм... бизапастнасть...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	72. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	–1 +/–
	Сообщение от Пишу с 3 пня (?), 11-Ноя-25, 15:17
	Решили уколоть людей, принудив обновить в очередной раз искусственно состаренное железо. Или думаешь эти финтиплюшки не добавят тормозов?
	Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	89. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Аноним (89), 11-Ноя-25, 16:40
	Все эти смотрелки поддерживают довольно ограниченное подмножество PDF. Но этого почти никто не замечает, поскольку этого подмножества достаточно для 99% задач.
	Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	145. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Хрю (?), 11-Ноя-25, 23:06
	Смотрел из бразера и сейчас поддерживают 10% из возможностей pdf, даже "нормальные" смотрелки мягко скажем далеко не всё поддерживают, всё поддерживает только акробат. Это типишная наша "бага" - "ой мой pdf у вас не отображается как надо" и навороченный pdf.
	Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

14. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+2 +/–
Сообщение от Аноним (14), 11-Ноя-25, 09:49
Зачем в PDF HDR?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	43. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (45), 11-Ноя-25, 12:46
	Модно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	49. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (40), 11-Ноя-25, 13:26
	Для внедрения требовалась next big thing, чтобы убедить манагера как из комиксов Дилберта. Написали "ИИ". Но манагер не оценил и пришлось срочно переделывать на "HDR". 95%, что было так!
	Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	87. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Аноним (87), 11-Ноя-25, 16:25
	> next big thing HDR был next big thing лет 10-15 назад. В фотиках HDR появился еще в середине 2000х, в фотошопе CS2 и в десяточке из коробки. Так что тут было наоборот, их спросили "У вас что, нет поддержки HDR?! А ну бегом добавляйте!"
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	91. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Аноним (40), 11-Ноя-25, 16:49
	> HDR был next big thing лет 10-15 назад. А ИИ - сегодня. Хочешь JPEG AI? https://jpeg.org/jpegai/
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	52. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (52), 11-Ноя-25, 13:43
	> Зачем в PDF HDR? Что значит зачем? А как иначе ты туда добавишь HDR фотку? В обычном мире HDR довольно есть практически в каждом не6omжацком телефоне. Во многих ноутах он тоже есть, про ТВ вообще молчу (большие ТВ используются в тех же митингрумах) Но линуксопрдлики до сих пор не могут понять зачем нужен HDR))
	Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	57. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (40), 11-Ноя-25, 14:27
	А печатать какими красками?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Аноним (66), 11-Ноя-25, 14:58
	HDR красками, вестимо :)))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	83. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Аноним (74), 11-Ноя-25, 15:55
	> А печатать какими красками? А какими красками печатать видосы и кнопки, запрограммированные JavaScript-ом? Ведь это все есть в PDF уже много лет.
	Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

	115. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Аноним (40), 11-Ноя-25, 18:50
	> А какими красками печатать видосы Теми же, что и флеш-приложения, которые тоже являются частью rich media в pdf. Или теми же, что и "Попытки получить доступ к системным настройкам или изменить их / доступ к внешним ресурсам", о которых предупреждает[1] Adobe. Расширенная функциональность в pdf выглядит как вирусня, вызывает отвращение и будет отключена у многих пользователей. [1] https://helpx.adobe.com/acrobat/desktop/protect-documents/mi...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	76. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Аноним (45), 11-Ноя-25, 15:40
	Фотку обработать каким-нибудь логарифмирующим алгоритмом, чтобы сжать динамический диапазон.
	Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	119. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Аноним (21), 11-Ноя-25, 19:25
	Так даже обычный sRGB с CMYK не совпадает, а уж если дополнительными красками печатать… Но печатают же.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	84. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Аноним (74), 11-Ноя-25, 15:57
	>> Зачем в PDF HDR? > Что значит зачем? А как иначе ты туда добавишь HDR фотку? Человек попросту не понимает, что PDF-файл может быть предназначен для прсмотра на экране.
	Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	80. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Аноним (74), 11-Ноя-25, 15:50
	> Зачем в PDF HDR? Наивный, ты не в курсе, что в PDF уже кучу лет как можно вставлять видео и 3D модели.
	Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	168. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Ноя-25, 10:54
	> Наивный, ты не в курсе, что в PDF уже кучу лет как > можно вставлять видео и 3D модели. Вот все это JXL будет юзаться - примерно настолько же насколько видео и 3D модели в PDF. Не, конечно экскаватором можно и воду возить - черпнул в ковш и повез. Но это немного не майнстримно. Модели и видео в PDF где-то там же.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+2 +/–
Сообщение от Аноним (15), 11-Ноя-25, 09:56
> Отсутствие необходимости выплаты патентных отчислений Кто ISO после зашквара с OOXML и H.26x теперь поверит на эту тему... как всегда стоит только что поюзать - вылезет половина мемберов стандарта и начнет наглый рэкет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
Сообщение от Аноним (66), 11-Ноя-25, 12:32
> Сжатие JPEG без потерь Спасибо, вы сделали мой день!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	44. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Аноним (45), 11-Ноя-25, 12:49
	Да вот и я подумал, что это: сжатие сжатого второй раз алгоритмом без потерь?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	51. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Аноним (1), 11-Ноя-25, 13:38
	> Да вот и я подумал, что это: сжатие сжатого второй раз алгоритмом > без потерь? Это скорее не сжатие, а реорганизация блоков. Отличная вещь и быстро отрабатывает, можно разом уменьшить файлы на 1/5 размера (если их много, это приятно). В принципе jpeg файлы не слишком ценные, особых проблем с транскодированными данными не помню (главное не потерять icc профили в процессе).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	60. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Аноним (66), 11-Ноя-25, 14:57
	> Это скорее А поточнее? Что там делают?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	65. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Аноним (1), 11-Ноя-25, 15:04
	>> Это скорее > А поточнее? Что там делают? Декодируют файл и укладывают заново с новой структурой, заголовки можно сжать при этом. Визуально отличий 0, просто меньше размер и читается теперь другой либой.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	98. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Аноним (98), 11-Ноя-25, 17:47
	> Визуально отличий 0 А по факту? Получается, уже не побитовое совпадение.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	113. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Аноним (1), 11-Ноя-25, 18:34
	Не важно, даже если так. Потому что magick "${of}" "${if}" -metric PAE -compare -format '%[distortion]' info: для декодированного файла покажет, что отличий 0. Для файла с потерями полное совпадение не имеет особого смысла, важно, чтобы на глаз отличий не было. Ни сейчас, ни в будущем: с hief уже было, что старые файлы начали отображаться некорректно. А среди кодировщиков с потерями, лучше jpegxl с качеством больше 94-96 тут никто не справляется на сегодня.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
Сообщение от зомбированный (?), 11-Ноя-25, 13:31
пора бы добавить анимированные gif - вот было бы круто pdf документы с анимированными gifами...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	53. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (1), 11-Ноя-25, 13:49
	> пора бы добавить анимированные gif - вот было бы круто pdf документы > с анимированными gifами... jpegxl анимированный
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	69. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Аноним (69), 11-Ноя-25, 15:13
	Потом захочется мигающий текст, а потом и встроить простой язык программирования, чтобы писать небольшие макросы.
	Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	142. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Аноним (139), 11-Ноя-25, 22:16
	PostScript - это язык программирования.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	146. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Хрю (?), 11-Ноя-25, 23:08
	pdf "поддерживает" javascript и очень давно. Всё давно украдено.
	Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

	85. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (85), 11-Ноя-25, 16:05
	Браузер просто научить читать сайты из zip. Зачем усложнять?
	Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

54. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	–1 +/–
Сообщение от Анон1110м (?), 11-Ноя-25, 13:50
Почему бы не сделать такой формат файлов в которые можно быо бы запихать сколько угодно картинок в каких угодно форматах и отдавать ккртинку нужного формата по запросу программы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	55. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Ноя-25, 14:07
	>  Почему бы не сделать такой формат файлов в которые можно быо бы запихать сколько угодно > картинок в каких угодно форматах и отдавать ккртинку нужного формата по запросу программы? А "сколько угодно картинок в каких угодно форматах" сколько будут весить? Какие форматы? Вот все-все-все которые когда-либо делали?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	58. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (40), 11-Ноя-25, 14:34
	> Почему бы не сделать такой формат Назовём его к примеру файловая система или база данных.
	Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

	82. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Аноним (74), 11-Ноя-25, 15:54
	... или ZIP-архив! 😉
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	59. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Аноним (66), 11-Ноя-25, 14:55
	- У нас есть 20 форматов, нужно сделать универсальный! ... (у нас есть 21 формат)
	Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

	71. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Аноним (1), 11-Ноя-25, 15:16
	> - У нас есть 20 форматов, нужно сделать универсальный! > ... > (у нас есть 21 формат) В данной ситуации был оригинальный jpeg (1992), какие-то неудавшиеся эксперименты и провалившиеся попытки навязать вендорлок, пачка мусора на базе видекодеков. Теперь у нас есть jpegxl и пачка мусора на базе видекодеков, как видишь, уменьшается число стандартов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	73. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	–2 +/–
	Сообщение от Пишу с 3 пня (?), 11-Ноя-25, 15:21
	Этого никогда не будет. Каждый хочет иметь свой кусок. В целом достаточно трех форматов. JPEG, TIFF и gif. Остальное мусор.
	Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Аноним (40), 11-Ноя-25, 15:40
	>> такой формат файлов в которые можно быо бы запихать сколько угодно картинок в каких угодно форматах > Этого никогда не будет > В целом достаточно > TIFF Так это самый расширяемый формат. LibTIFF поддерживает WebP в TIFF.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	78. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Ноя-25, 15:43
	> В целом достаточно трех форматов. И 640кб тоже достаточно? Зачем же ты проц сменил? > JPEG, TIFF и gif. Остальное мусор. А как же божественный png??? tiff ему не замена, вот никак.
	Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

	86. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Аноним (85), 11-Ноя-25, 16:09
	Не понял, а как же QOI? ImageMagick и всё на базе ImLib2 поддерживает.
	Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

	90. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Аноним (40), 11-Ноя-25, 16:40
	> Не понял, а как же QOI? Это (TGA+PNG)/2 в плане сжатия.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
Сообщение от Аноним (79), 11-Ноя-25, 15:47
лучше бы javascript убрали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	105. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Ноя-25, 18:14
	В нынешнем вэбе тормозит не джаваскрипт. Тормозит dom и внезапно... css. А джаваскрипт очень сильно оптимизировали за последние годы и это наименее тормозная часть в браузере (если код написан не китайцем).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	121. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (98), 11-Ноя-25, 19:33
	Сейчас есть тенденция создавать DOM и стили через JS... И это не китайцы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	148. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Ноя-25, 23:47
	> Сейчас есть тенденция создавать DOM и стили через JS Потому что это работает быстрее.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	176. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Аноним (176), 12-Ноя-25, 13:48
	> Потому что это работает быстрее Для сервера, а не клиента.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	127. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Джон Титор (ok), 11-Ноя-25, 19:50
	>> Тормозит dom и внезапно... css. Кто вам мешает лису вместо хрома использовать? Да и будем честными - не настолько у вас там старое оборудование чтобы что-то тормозило. А даже если и старое, то и новые версии хрома и лисы у вас просто не встанут без колдовства. А с колдовством ничего существенного не покажут в производительности, но вовсе не по причине dom и css
	Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

92. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
Сообщение от Аноним (92), 11-Ноя-25, 17:14
Кто пользуется современными цифровыми аппаратами? Формат JPEG XL в них может взлететь? У меня цифровой фотоаппарат нулевых годов. Поэтому о современности ничего сказать не могу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	108. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Ноя-25, 18:16
	Сегодня 99% фото в инстаграме делается на айфоны с его божественной ИИ обработкой. И 1% для полиграфии на супердорогие профессиональные беззеркалки (и чаще дороже не аппарат, а сменная оптика к нему).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	110. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Аноним (74), 11-Ноя-25, 18:30
	> Кто пользуется современными цифровыми аппаратами? Формат JPEG XL в них может взлететь? Именно современные аппараты - это почти всегда (полу-)профессиональные фотоаппараты, в которых используется RAW. А "мыльницы" с JPEG-ами почти вымерли - обыватели вместо них пользуются телефонами, и JPEG XL уже взлетел на камерах у iPhone 16 и Samsung S24.
	Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

	151. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Ноя-25, 04:57
	В 2025 году, можно ли сравнивать камеры таких смартфонов, как iPhone 16 и Samsung S2 с цифровыми фотоаппаратами? Или, прогресс достиг того, что уже сравнения со смартфонами приемлемы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	161. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Аноним (156), 12-Ноя-25, 09:36
	> В 2025 году, можно ли сравнивать камеры таких смартфонов, как iPhone 16 и Samsung S2 с цифровыми фотоаппаратами? 99% потребителей именно так и делают. А что? Да, на телефонах качество фото - это днище по сравнению с профессиональными фотоаппаратами, но тех самых потребителей это не волнует. Для Инстаграма и просмотра фоток на экране 9 см в ширину - пойдет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	152. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от АдминЛокалхоста (?), 12-Ноя-25, 06:58
	В фотоаппаратах сейчас активно внедряется формат HEIF. В дополнение к уже имеющимся JPEG и RAW.
	Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

104. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (104), 11-Ноя-25, 18:13
Что теперь Гугл будет делать, чтобы не поддерживать JXL в хромом? Признает PDF недостаточно нужным и выпили поддержку?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	125. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+2 +/–
	Сообщение от Джон Титор (ok), 11-Ноя-25, 19:42
	DJVU внезапно начнёт поддерживать)))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
Сообщение от Аноним (120), 11-Ноя-25, 19:30
Тэкс, вот железяка лет десяти, принтер в смысле, умеет принимать PDF на вход. С этим вот новьём что за картинка будет на выходе? Ничего? Отлично, блин :(
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	149. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Аноним (150), 12-Ноя-25, 00:44
	Странный, даже абсурдный аргумент. А то что у PDF есть несколько различных стандартизированных версий вас не смущает? То, что может быть включён исполняемый яваскрипт? Внедрённый медиа–контент? Видео, звук, трёхмерные объекты. А шифрование? Да даже банально внешние шрифты. Уповать, что чахленький процессор принтера всё это поддерживает и прожуёт произвольный PDF–файл — наивно и нелепо. Если нужно — есть разновидность формата PDF/A, специально предназначенная для архивирования и печати и в которую можно пересохранить документ при вящей необходимости. А новые расширения ситуацию нисколько не изменят — принтеры как раньше не поддерживали формат во всей его полноте так и продолжат не поддерживать далее.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	155. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от timur.davletshin (ok), 12-Ноя-25, 09:19
	> Уповать, что чахленький процессор принтера всё это поддерживает и прожуёт произвольный > PDF–файл — наивно и нелепо. Так-то первый Postscript-принтер имел спецификации не хуже того компьютера (была даже опция HDD для шрифтов), с которым продавался (а кач-ве демки Apple использовала налоговую декларацию США). Принтеры c поддержкой Postscript и PDF до сих пор имеют вполне приличный объём RAM и более-менее быстрый CPU. Да и принтер реализует конкретное подмножество стандарта PDF (PDF генетически связан с Postscipt). При печати всё неподдерживаемое конвертируется в нужную версию драйвером или фильтром, который дёргает Ghostscript зачастую.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	164. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Аноним (150), 12-Ноя-25, 10:40
	> принтер реализует конкретное подмножество стандарта PDF > … > При печати всё неподдерживаемое конвертируется в нужную версию драйвером или фильтром, который дёргает Ghostscript зачастую. Так о том и речь. На печать отправляется уже специально подготовленный для принтера файл, а не произвольный. Даже если пользователь об этом не подозревает. А об абсолютной поддержке формата во всей его полноте речи ни шло никогда, уже, наверное, начиная с 1.5 версии, когда завезли формы и прочие проприетарные расширения. Это я уж молчу о том, что формат по сути интерпретируемый («Script» в постскрипте не просто так) и памяти для отрисовки странички, густо обвешанной фильтрами, может потребоваться куда больше любых «вполне приличных объёмов». Да что там, в PDF даже зипбомбы есть (https://www.pdf-insecurity.org/pdf-dangerous-paths/attacks.html#deflate-bomb).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	165. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от timur.davletshin (ok), 12-Ноя-25, 10:47
	Ты прав лишь отчасти. В реальности можно отправить голый PS и PDF, только не надо удивляться, если вылезут пустые места вместо картинок, формат сжатия которых не поддерживается, или шрифты будут не те, т.к. соотв. ресурса нет в исходном файле. Если дров по какой-то причине к принтеру нет, то можно ничтоже сумняшеся поставить имеющийся везде драйвер от Apple LaserWriter практически с любым PS принтером. Там даже на такие случаи был Generic Postscript Printer... Драйвер же, когда конвертирует, тоже не всё молотит и, что самое главное, объём данных, передаваемых по кабелю, гораздо меньше. Будешь смеяться, но на винпринтер уходит по сути большой битмап с управляющими кодами принтера. А там иногда сотни мегабайт выходят. Буфера у винпринтера такого нет, поэтому печатает он "наживо", что иногда может привести к затупам, т.к. данные по шине по какой-то причине перестают поступать...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	167. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от timur.davletshin (ok), 12-Ноя-25, 10:51
	>> А об абсолютной поддержке формата во всей его полноте речи > ни шло никогда, уже, наверное, начиная с 1.5 версии, когда завезли > формы и прочие проприетарные расширения. Абсолютной никогда и не было нигде, кроме Adobe. Ghostscript реализует лишь подмножество стандарта, там даже 1.5 в полной мере не реализован. То же управление цветами в PDF до сих пор через пень-колоду то работает, то не работает в некоторых софтинах. А есть же вообще экзотические реализации, вроде встроенного просмотрщика PDF в браузеры. Там вообще иногда каки-маляки выходят. Можешь в трэкер Мозиллы для интереса глянуть, сколько там багов 8-10 летней давности есть.
	Ответить | Правка | К родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

	170. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от Аноним (150), 12-Ноя-25, 11:26
	По–моему, мы говорим об одном и том же разными словами. =) Напомню, что началось всё с ответа на пост «не надо мне этих ваших новых спецификаций, у меня принтер старый, он мне ничего напечатает вместо картинки». Мой же посыл в том, что шанс получить «блистательное ничего» есть и так, даже со старыми спецификациями. И если сильно надо, неплохо бы предпринять некие телодвижения и озаботиться проверкой PDF–ки c конвертацией по необходимости, а не пихать в принтер что попало. А вот PDF–ки с картинками без артефактов, которые быстро распаковыаются и не весят как бегемот — это круто и прям очень давно назрело.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	172. "В спецификацию PDF добавлена поддержка формата изображений J..."	+/–
	Сообщение от timur.davletshin (ok), 12-Ноя-25, 11:31
	> А вот PDF–ки с картинками без артефактов, которые быстро распаковыаются и не > весят как бегемот — это круто и прям очень давно назрело. PDF, который не весит, как бегемот... - это немного оксюморон. Строго говоря, PDF создавался как подмножество PS, в котором, для уменьшения нагрузки на CPU, разворачивались циклы, встраивались шрифты, иногда даже вектор в битмап конвертировался и делались прочие оптимизации, увеличивавшие размер данных. Да-да, туда добавили алгоритмы сжатия развёрнутых данных и пр... - я в курсе. Но суть генезиса формата была именно в создании подмножества дорогого в реализации на железе PS.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема