https://opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/135032.html Опубликован выпуск пакета wayland-protocols 1.38, содержащего набор протоколов и расширений, дополняющих базовый протокол Wayland и предоставляющих возможности, необходимые для построения композитных серверов и пользовательских окружений...<br><br>Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=62038<br> https://opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/135032.html#189 Sun, 20 Oct 2024 15:27:43 GMT &gt; То есть создана "доверенная среда", куда случайно попавший в систему исполняемый файл просто так добраться не может. Пользователь при установке или запуске _сам_ нажал кнопку и сообщил системе "я допускаю вот это лезть в мои окна"<br><br>Не совсем так, немножко с другого конца. Если конкретная программа хочет огородить свои окна, может это сделать через CreateWindowsStation/CreateDesktop. Но, кажется, одни антивирусы этим и пользуются.<br><br>&gt; В Linux подобного механизма нет, поскольку X.org прикручен сбоку к системе синей изолентой.<br><br>В Linux и такой проблемы нет. Там "системные сервисы" никогда никакого гуя не имели.<br><br>&gt; Гипотетически позволяет, а практически эмуляторы терминала почему-то не реализуют такую возможность? Странно, код открыт, но никто не дописал.<br><br>Сейчас такой эмулятор терминала можно найти, А цать лет назад не было. Это был просто пример мировоззрения фанатиков, в которое не вписывается ничего, что они не могут понять (чужим умом).<br><br>Вот глядя на иксы (или на unix shell например) создается впеч https://opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/135032.html#188 Sun, 20 Oct 2024 15:20:49 GMT &gt;&gt; А ещё можно почитать в документации от Микрософт: <br>&gt;&gt; Оконная станция &#8212; это защищаемый объект, связанный с процессом и содержащий буфер обмена, таблицу atom и один или несколько объектов рабочего стола.<br>&gt;&gt; Рабочий стол &#8212; это защищаемый объект, содержащийся в оконной станции. Рабочий стол имеет логическую область &gt; отображения и содержит объекты пользовательского интерфейса, такие как окна, меню и перехватчики.<br>&gt;&gt; https://learn.microsoft.com/ru-ru/windows/win32/winstation/a...<br>&gt; Да, почитал, спасибо.<br>&gt; Ну так в нашем случае нам не нужно вызывать ни CreateWindowStation, ни <br>&gt; SetProcessWindowStation, так как система нам создает дефолтный WindowStation, у которого <br>&gt; по дефолту дескриптор безопасности уже такой, что наш пользовательский процесс имеет <br>&gt; доступ к другим окнам. Об этом тоже в MSDN написано.<br><br>То есть создана "доверенная среда", куда случайно попавший в систему исполняемый файл просто так добраться не может. Пользователь при установке или запуске _сам_ нажал кнопку и сообщил https://opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/135032.html#187 Sun, 20 Oct 2024 14:26:34 GMT &gt; А ещё можно почитать в документации от Микрософт:<br>&gt; Оконная станция &#8212; это защищаемый объект, связанный с процессом и содержащий буфер обмена, таблицу atom и один или несколько объектов рабочего стола.<br>&gt; Рабочий стол &#8212; это защищаемый объект, содержащийся в оконной станции. Рабочий стол имеет логическую область &gt; отображения и содержит объекты пользовательского интерфейса, такие как окна, меню и перехватчики.<br>&gt; https://learn.microsoft.com/ru-ru/windows/win32/winstation/a...<br><br>Да, почитал, спасибо.<br><br>Ну так в нашем случае нам не нужно вызывать ни CreateWindowStation, ни SetProcessWindowStation, так как система нам создает дефолтный WindowStation, у которого по дефолту дескриптор безопасности уже такой, что наш пользовательский процесс имеет доступ к другим окнам. Об этом тоже в MSDN написано.<br><br>Наверное, эти упомянутые антивирусы сами создают WindowsStation с каким нужно дескриптором безопасности. Но если специально этого не сделать, все работает обычно, как испокон веку принято (говорю же, в https://opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/135032.html#186 Sun, 20 Oct 2024 12:38:37 GMT &gt;&gt; А это чьё экспертное мнение и на чём основанное?<br>&gt; На том, что UAC - это такая штука, которая контролирует, когда учетной <br>&gt; записи для каких-то действий недостаточно прав. Тогда запрашивается подтверждение, пароль <br>&gt; от учетной записи с нужными правами.<br>&gt; Если какое-то действие повышения прав не требует, то и UAC тут, следовательно. <br>&gt; никак не участвует.<br><br>Ну и контрольный вопросик: когда эта штука запрашивает подтверждение, оно создаёт окошко с кнопками где? И что бы два раза не вставать: что передать параметром в SetProcessWindowStation(), что бы не утруждать пользователя вознёй с мышкой?<br><br>&gt;&gt; Я же написал: "авторы молча переписали".<br>&gt; А это утверждение основано на чьем экспертном мнении?<br><br>На моём.<br><br>&gt; Обе приведенные мной софтины опенсорсные. Можно домысливать, а можно пойти и посмотреть. <br>&gt; Textify довольно простой, там мало исходников и не составит труда просто <br>&gt; посмотреть, как там это происходит: как получается дескриптор нужного окна, как <br>&gt; получается из него текст. История коммитов https://opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/135032.html#185 Fri, 18 Oct 2024 11:16:23 GMT &gt; А это чьё экспертное мнение и на чём основанное?<br><br>На том, что UAC - это такая штука, которая контролирует, когда учетной записи для каких-то действий недостаточно прав. Тогда запрашивается подтверждение, пароль от учетной записи с нужными правами.<br><br>Если какое-то действие повышения прав не требует, то и UAC тут, следовательно. никак не участвует.<br><br>&gt; Я же написал: "авторы молча переписали".<br><br>А это утверждение основано на чьем экспертном мнении?<br><br>Обе приведенные мной софтины опенсорсные. Можно домысливать, а можно пойти и посмотреть. Textify довольно простой, там мало исходников и не составит труда просто посмотреть, как там это происходит: как получается дескриптор нужного окна, как получается из него текст. История коммитов вся есть, можно посмотреть, как это работало хоть в самой первой версии.<br><br>* * *<br><br>Ну и даже, допустим, я чего-то там не доглядел и авторы действительно переписали (что очень маловероятно, так как, помимо вышенаписанного, если повышенные права стали требоваться, этого нельзя был https://opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/135032.html#184 Fri, 18 Oct 2024 10:14:33 GMT &gt;&gt; Я же написал: UAC ввели, что бы зловред не кликал на кнопку <br>&gt;&gt; "закрыть" предупреждения антивируса.<br>&gt; Нет.<br><br>А это чьё экспертное мнение и на чём основанное? Много ли ПО для Windows довелось написать цитируемому?<br><br>&gt;&gt; Точное количество "всех программ", естественно, в ответе на моё сообщения я не <br>&gt;&gt; увижу - просто потому что это такая фигура речи, которую следует <br>&gt;&gt; читать как "две с половиной программы, что я использовал".<br>&gt; Keepass, Textify.<br>&gt; Ну хорошо, две с половиной программы, которые я использовал, прекрасно работают в <br>&gt; последних версиях windows.<br><br>Ну да, "использовал".<br><br>Я же написал: "авторы молча переписали". Это вроде бы не так сложно для понимания, как "системные сервисы потеряли доступ к GUI".<br> https://opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/135032.html#183 Wed, 16 Oct 2024 09:25:56 GMT &gt; Я же написал: UAC ввели, что бы зловред не кликал на кнопку <br>&gt; "закрыть" предупреждения антивируса.<br><br>Нет.<br><br>&gt; Точное количество "всех программ", естественно, в ответе на моё сообщения я не <br>&gt; увижу - просто потому что это такая фигура речи, которую следует <br>&gt; читать как "две с половиной программы, что я использовал".<br><br>Keepass, Textify.<br><br>Ну хорошо, две с половиной программы, которые я использовал, прекрасно работают в последних версиях windows.<br> https://opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/135032.html#182 Wed, 16 Oct 2024 08:22:14 GMT &gt;&gt; Так в Виндоус как раз изменили архитектуру, ввели UAC и изоляцию. С <br>&gt;&gt; точки зрания пользователя изменилось мало, а внутри сломалось многое. Системные сервисы <br>&gt;&gt; потеряли доступ к GUI, например. Воя не было, поскольку авторы молча <br>&gt;&gt; переписали - там дело привычное, это тут много привыкших к халяве, <br>&gt;&gt; ждут доброго дядю.<br>&gt; UAC, а при чем здесь UAC? С каких пор в windows, чтоб <br>&gt; получить доступ к окну другой программы, нужны какие-то особые суперправа?<br><br>Я же написал: UAC ввели, что бы зловред не кликал на кнопку "закрыть" предупреждения антивируса.<br><br>&gt; Во всяком случае, все программы, которые так делали, прекрасно работают и в <br>&gt; последних версиях, никаких аппрувов через UAC не запрашивая.<br><br>Точное количество "всех программ", естественно, в ответе на моё сообщения я не увижу - просто потому что это такая фигура речи, которую следует читать как "две с половиной программы, что я использовал".<br><br>&gt; Не знаю, что там за системные сервисы потеряли в доступ к GUI <br>&gt; и по какой причине.<br><br>Ну я не соб https://opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/135032.html#181 Tue, 15 Oct 2024 08:32:14 GMT &gt; Так в Виндоус как раз изменили архитектуру, ввели UAC и изоляцию. С <br>&gt; точки зрания пользователя изменилось мало, а внутри сломалось многое. Системные сервисы <br>&gt; потеряли доступ к GUI, например. Воя не было, поскольку авторы молча <br>&gt; переписали - там дело привычное, это тут много привыкших к халяве, <br>&gt; ждут доброго дядю.<br><br>UAC, а при чем здесь UAC? С каких пор в windows, чтоб получить доступ к окну другой программы, нужны какие-то особые суперправа?<br><br>Во всяком случае, все программы, которые так делали, прекрасно работают и в последних версиях, никаких аппрувов через UAC не запрашивая.<br><br>Не знаю, что там за системные сервисы потеряли в доступ к GUI и по какой причине.<br>