<?xml version="1.0" encoding="koi8-r"?>
<rss version="0.91">
<channel>
    <title>OpenForum RSS: Линус Торвальдс пояснил, в чём проблемы реализации ZFS для я...</title>
    <link>https://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/119452.html</link>
    <description>В ходе обсуждения тестов планировщика задач, один из участников дискуссии привёл пример того, что несмотря на заявления о необходимости сохранения совместимости при разработке ядра Linux, недавние изменения в ядре нарушили корректную работу модуля &quot;ZFS on Linux&quot;. Линус Торвальдс ответил, что принцип &quot;не ломать пользователей&quot; относится к сохранению внешних интерфейсов ядра, используемых приложениями в пространстве пользователя, а также самого ядра. Но он не охватывает отдельно развиваемые сторонние надстроки над ядром, не принятые в основной состав ядра, авторы которых на свой страх и риск сами должны отслеживать изменения в ядре...&lt;br&gt;&lt;br&gt;Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=52164&lt;br&gt;</description>

<item>
    <title>Линус Торвальдс пояснил, в чём проблемы реализации ZFS для я... (zurapa)</title>
    <link>https://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/119452.html#382</link>
    <pubDate>Mon, 05 Feb 2024 13:39:50 GMT</pubDate>
    <description>Сказали докер-адепты&amp;#8230;&lt;br&gt;</description>
</item>

<item>
    <title>Линус Торвальдс пояснил, в чём проблемы реализации ZFS для я... (Аноним)</title>
    <link>https://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/119452.html#381</link>
    <pubDate>Mon, 27 Jan 2020 12:33:39 GMT</pubDate>
    <description>&amp;gt; Жаль только что в корень ее не поставить стандартными средствами.&lt;br&gt;&lt;br&gt; Что за бред ты несешь?&lt;br&gt;</description>
</item>

<item>
    <title>Линус Торвальдс пояснил, в чём проблемы реализации ZFS для я... (Anonymoustus)</title>
    <link>https://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/119452.html#380</link>
    <pubDate>Thu, 23 Jan 2020 16:57:51 GMT</pubDate>
    <description>&amp;gt;&amp;gt; про это курятник, как показала жизнь за прошедшие четверть века, задумываться &lt;br&gt;&amp;gt;&amp;gt; принципиально неспособен.&lt;br&gt;&amp;gt; Как-то так оказалось что остальные - еще более не способны. Бсды - &lt;br&gt;&amp;gt; даже выкинутую подачку ассимилировать толком не могут. Не говоря о том &lt;br&gt;&amp;gt; чтобы самим что-то разработать. Ладно, за исключением NetBSD и hammerfs. Этот &lt;br&gt;&amp;gt; куда ни шел - но маргинален просто до жути.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Движение ради движения &amp;#8212; это мастурбация. У движения должна быть цель, станция назначения. Все основные проекты семейства BSD движутся в направлении целей, обозначенных в их философских основаниях.&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;&amp;gt; Винды? MS как максимум смог выжать из себя ReFS. С большим отставанием, &lt;br&gt;&amp;gt; только для серверов и ... там даже близко не идет речь &lt;br&gt;&amp;gt; ни о каком паритете по фичам ни с btrfs ни с &lt;br&gt;&amp;gt; zfs, как я понимаю.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Каких тебе не хватает фич? Свистелок и перделок? Есть. Запускать винду на суперкомпьютерах? Но зачем?&lt;br&gt;</description>
</item>

<item>
    <title>Линус Торвальдс пояснил, в чём проблемы реализации ZFS для я... (пох.)</title>
    <link>https://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/119452.html#378</link>
    <pubDate>Wed, 22 Jan 2020 08:17:54 GMT</pubDate>
    <description>&amp;gt;&amp;gt; raidz из трех дисков при чтении первращается в страйп на три диска.&lt;br&gt;&amp;gt; Оп. Не на два ли? (n+1) жеж.&lt;br&gt;&lt;br&gt;нет. Повторяю - времена raid3 с выделенным &quot;+1&quot; - в глубоком прошлом, именно потому что он был - тормоз. В raidz, как и в raid5/6 данные пишутся на все диски равномерно (как и контрольные блоки - тоже на все примерно поровну), и имеются специальные механизмы выравнивания производительности (чтобы нечаянно не получить снова raid3 ;) Поэтому M*(n+1) последовательных блоков читаются с &quot;n+1&quot; дисков параллельно (а контрольные блоки просто не читаются вообще).&lt;br&gt;&lt;br&gt;То есть тут результат теста - +- похож на правильный. (и, разумеется, эффективность не в точности n*100&#037;, обязательно будут потери)&lt;br&gt;&lt;br&gt;Вот как они получили последовательную запись (и хрен с ним с процессором - что, dma тоже отменили?) - это другой вопрос. Возможно, оно так делает на зеркале ради гарантий целостности. Возможно просто баги реализации. А может это так проявляет себя write multiplication. Поскольку у нас нет никакой информации о технике тес</description>
</item>

<item>
    <title>Линус Торвальдс пояснил, в чём проблемы реализации ZFS для я... (PnD)</title>
    <link>https://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/119452.html#377</link>
    <pubDate>Wed, 22 Jan 2020 07:50:24 GMT</pubDate>
    <description>&amp;gt; причем бы тут объем?&lt;br&gt;&lt;br&gt;При том что &quot;подскок *выше* 100&quot;. При одинаковом объёме данных, с добавлением шпинделей в массив данные будут съезжать наружу блинов. Добавляя &#037;&#037; к скорости чтения/записи. И уменьшая latency в тестах.&lt;br&gt;&lt;br&gt;&amp;gt; 2x3 = 6, что тут не так?&lt;br&gt;&lt;br&gt;То что не совсем 6. Было &quot;лучше чем могло&quot;, стало &quot;хуже чем могло&quot;. Что дало повод предположить влияние выравнивания данных.&lt;br&gt;&lt;br&gt;&amp;gt; писать на mirror - двойной объем.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Судя по скоростям, писали не через IDE. И даже старый шедулер с одной очередью на всех в linux не был настолько гуано. Чтобы не уметь параллельную запись. Ну вот разве что в тестовом стенде было ровно одно ядро CPU (которое висело в iowait)?&lt;br&gt;&lt;br&gt;&amp;gt; raidz из трех дисков при чтении первращается в страйп на три диска.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Оп. Не на два ли? (n+1) жеж.&lt;br&gt;</description>
</item>

<item>
    <title>Линус Торвальдс пояснил, в чём проблемы реализации ZFS для я... (пох.)</title>
    <link>https://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/119452.html#376</link>
    <pubDate>Mon, 20 Jan 2020 14:26:00 GMT</pubDate>
    <description>&amp;gt; Возможно, про &quot;одного&quot; несколько перегнул. См. ниже.&lt;br&gt;&amp;gt; Но касаемо приведённых замеров, хотелось бы увидеть методику тестирования.&lt;br&gt;&lt;br&gt;сорри, пропустил в свое время. Да, методика тестирования незнамочего там - причудливенькая.&lt;br&gt;На некоторые вещи, тем не менее, ответ напрашивается:&lt;br&gt;&lt;br&gt;&amp;gt; 1. Умеем читать оба диска в зеркале по очереди?&lt;br&gt;&lt;br&gt;очевидно что наоборот - умеем читать параллельно. А писать - не умеем. (логичненько)&lt;br&gt;&lt;br&gt;&amp;gt; 2. Тестировали примерно на 50&#037; объёма одного НЖМД. Отсюда подскок выше 100&#037; &lt;br&gt;&lt;br&gt;причем бы тут объем? Зеркало и должно выдавать 2x на чтение - поскольку блоки читаются параллельно (при нормальной реализации, а не как у linux md)&lt;br&gt;&lt;br&gt;&amp;gt;&amp;gt; 3x 4TB, mirror (raid1),        3.7 TB,  w=106MB/s , rw=49MB/s  , r=589MB/s &lt;br&gt;&amp;gt; 3. Чтение таки не совсем линейное. На 3-х шпинделях попадает хуже. (Или &lt;br&gt;&lt;br&gt;2x3 = 6, что тут не так?&lt;br&gt;&lt;br&gt;&amp;gt; 5. Гоп,стоп. Это что же, 200М/с = скорость *одного* диска? А что &lt;br&gt;&lt;br&gt;да. &lt;br&gt;&lt;br&gt;&amp;gt; тогда надо сделать, чтобы в *два* раза просадить запись?&lt;br&gt;&lt;br&gt;писать на mirror - двойной объем. &lt;br&gt;&lt;br&gt;&amp;gt; 6. </description>
</item>

<item>
    <title>Линус Торвальдс пояснил, в чём проблемы реализации ZFS для я... (Александр)</title>
    <link>https://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/119452.html#375</link>
    <pubDate>Mon, 20 Jan 2020 08:39:09 GMT</pubDate>
    <description>Производительность может и хуже, зато пользы столько что выше крыши. Я пользуюсь этой фс еще со времен соляриса, а теперь и на линуксе и доволен очень. Жаль только что в корень ее не поставить стандартными средствами. &lt;br&gt;</description>
</item>

<item>
    <title>Линус Торвальдс пояснил, в чём проблемы реализации ZFS для я... (Фелис)</title>
    <link>https://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/119452.html#374</link>
    <pubDate>Wed, 15 Jan 2020 15:31:28 GMT</pubDate>
    <description>Работают.&lt;br&gt;</description>
</item>

<item>
    <title>Линус Торвальдс пояснил, в чём проблемы реализации ZFS для я... (пох.)</title>
    <link>https://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/119452.html#373</link>
    <pubDate>Wed, 15 Jan 2020 13:37:28 GMT</pubDate>
    <description>&amp;gt;&amp;gt; окей. как долго вы юзали Photoshop, а затем перешли на Gimp? сколько &lt;br&gt;&amp;gt;&amp;gt; теоретической базы у вас есть по Photoshop?&lt;br&gt;&amp;gt; Зачем мне теоретическая база _по фотошопу_? Я читал теоретическую базу _по фотографии_ &lt;br&gt;&lt;br&gt;затем, что очень легко рассуждать, как просто с фотошопа перейти на гимп, если ни тем, ни другим на самом деле пользоваться толком не умел. На что ваш оппонент прозрачненько и намекнул.&lt;br&gt;&lt;br&gt;&amp;gt; начиная с бумажных книжек для пленки и заканчивая форматами файлов, принципами &lt;br&gt;&lt;br&gt;здорово, что тут как раз пропущено все, о чем, собственно - фотошоп. Слово я  не назову, понимающий да угадает. А вы - пропустили теоретическую базу, угу.&lt;br&gt;&lt;br&gt;&amp;gt; работы матриц, алгоритмами и всем таким. По поводу чего у меня &lt;br&gt;&amp;gt; есть сносное понимание процесса, dos и donts и всего такого. Но &lt;br&gt;&lt;br&gt;ок, опишите своими словами сущность процесса unsharp mask (надеюсь, он уже есть в gimp?). Я достал пивас и сникерс, и удобно уселся в кресле.&lt;br&gt;&lt;br&gt;&amp;gt; это для себя, чтобы фоткать получше чем рядовые хомяки, выставляющие объектив &lt;br&gt;&amp;gt; в солнце.&lt;br&gt;&lt;br&gt;эт</description>
</item>

</channel>
</rss>
