The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Выпуск OpenBSD 7.5"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Выпуск OpenBSD 7.5"  +/
Сообщение от opennews (??), 05-Апр-24, 13:39 
Представлен выпуск свободной UNIX-подобной операционной системы OpenBSD 7.5. Проект OpenBSD был основан Тэо де Раадтом (Theo de Raadt) в 1995 году после конфликта с разработчиками NetBSD, в результате которого для Тэо был закрыт доступ к CVS репозиторию NetBSD. После этого Тэо де Раадт с группой единомышленников создал на базе дерева исходных текстов NetBSD новую открытую операционную систему, главными целями развития которой стали переносимость (поддерживается 13 аппаратных платформ), стандартизация, корректная работа, проактивная безопасность и интегрированные криптографические средства. Размер полного установочного ISO-образа базовой системы OpenBSD 7.5 составляет 630 МБ...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=60930

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 05-Апр-24, 13:39   +9 +/
Опять без песенки? Да что ж такое! Опёнок уже не тот
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #3

3. Сообщение от Аноним (3), 05-Апр-24, 13:52   +3 +/
> Опять без песенки? Да что ж такое! Опёнок уже не тот

и картинка грустная - https://www.openbsd.org/images/King_of_Kings.jpg - может Тео на что-то намекает?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #90, #149

4. Сообщение от Аноним (4), 05-Апр-24, 13:54    Скрыто ботом-модератором+2 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #11

6. Сообщение от Швондик (?), 05-Апр-24, 14:04   +/
довольно вкусные улучшения, надо уже обновить свой прокси-кластер
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #23, #59

7. Сообщение от anonnn (?), 05-Апр-24, 14:05   +1 +/
что лучше поставить для десктопа — net/open или фри BSD?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #9, #10, #14, #15, #24, #131

9. Сообщение от Омоним (?), 05-Апр-24, 14:12   +/
Для десктопа подойдёт только FreeBSD, и то если у тебя компьютеру 10+ лет. На что-то новее дрова ещё не написали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #12, #13, #29, #47

10. Сообщение от Аноним (10), 05-Апр-24, 14:12   +/
а разве тут есть выбор?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #17

11. Сообщение от Аноним (11), 05-Апр-24, 14:20   +4 +/
А это не ты спрашивал? https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/133271.html#20
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

12. Сообщение от Аноним (12), 05-Апр-24, 14:21   +/
Какие конкретно драйверы отсутствуют?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #49

13. Сообщение от Аноним (11), 05-Апр-24, 14:21   +/
DragonflyBSD.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #16, #126

14. Сообщение от Аноним (14), 05-Апр-24, 14:23   +1 +/
фря если мимикрируете под виндузятника. Остальным главное чтобы бип-бип был.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

15. Сообщение от Аноним (15), 05-Апр-24, 14:30   +1 +/
FreeBSD в качестве десктопа заработает в большинстве случаев. OpenBSD иногда заставляет повозиться или неожиданно что-то не работает. У обоих BSD есть активные сообщества в телеграме. NetBSD обновляется редко, сообщество небольшое и русское сообщество из 1,5 человек -- замучаетесь искать инфу, мало кто поможет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #25, #39

16. Сообщение от Аноним (12), 05-Апр-24, 14:40   –1 +/
чёт какая-то вообще экзотика.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #26, #100

17. Сообщение от Аноним (12), 05-Апр-24, 14:41   +/
а разве нет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

18. Сообщение от Golangdev (?), 05-Апр-24, 14:45   +/
>  FFmpeg 4.4.4

чо такая некрофилия ? вон, в соседней новости ффмпег 7 вышел

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #19, #21

19. Сообщение от похнапоха. (?), 05-Апр-24, 14:54   +/
Ну и что? Зато Golang почти самый свежий - 1.22.1, при том что 1.22.2 вышла только позавчера, JDK - тоже почти самый свежак. Для работы более чем достаточно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #55

20. Сообщение от крокодил мимо.. (-), 05-Апр-24, 14:57   +3 +/
настало время дивных обновлений..

Господа, кто давно не обновлялся и вдруг надумал: firefox теперь под pledge/unveil.. т.е. сперва в /etc/firefox* вы проверяете/правите конфиг (что ему разрешено, а что нет), а потом уже стартуете и пользуете.. chromium также уже несколько лет как идёт с unveil..

p.s.: на 7.4 релизе не работал звук на Alder Lake (всё остальное - без проблем, хотя dmesg сыпал пачкой "not configured"), посмотрю как оно на 7.5 :))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #41, #160

21. Сообщение от крокодил мимо.. (-), 05-Апр-24, 15:03   +3 +/
>>  FFmpeg 4.4.4
> чо такая некрофилия ? вон, в соседней новости ффмпег 7 вышел

требуемая версия под пакеты в портах.. и кстати,
FFmpeg 4.4.4 "Rao" was released on 2023-04-12..
эт stable, а не некрофилия..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

23. Сообщение от Аноним (23), 05-Апр-24, 15:20   +/
Какое кластерное решение используете?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

24. Сообщение от Аноним (23), 05-Апр-24, 15:24   –3 +/
1. Смотришь поддержку своего железа в бсд
2. Считаешь количество костылей и прослоек, чтоб хотя бы вайфай адаптер завести
3. Делаешь покерфейс
4. Ставишь Винду или линюкс
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #28

25. Сообщение от Аноним (23), 05-Апр-24, 15:25   +/
Обычно это "в большинстве случаев" значит что не заработает именно то железо, которое нужно для десктопа. Сиречь вафля, блюпуп и видяха.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #35

26. Сообщение от Аноним (26), 05-Апр-24, 15:29   –2 +/
Самая производительная из всей плеяды exbsd, между прочим. А что там экзотичного? Иксы есть, DE есть, жырнолис есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #71

27. Сообщение от Аноним (27), 05-Апр-24, 15:46   +3 +/
Дожили! BSD-системы стали юниксподобными.

BSD - одна из двух (трёх?) основных веток Unix.

Именно в BSD силами американской военщины был впилен стек TCP/IP, реализация которого разошлась по остальным юниксам (и не юниксам).

За последние 30+ лет удалось создать любопытную экосистему: NetBSD, OpenBSD, FreeBSD и DragonflyBSD — четыре достаточно разных проекта, которые всё же могут обмениваться идеями и кодом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #32, #54, #68, #106

28. Сообщение от Аноним (28), 05-Апр-24, 15:56   –2 +/
да ну, проще макбук купить, там в чиртулке можно ваши лрнуксы крутить если надг очень
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #36, #188

29. Сообщение от Аноним (29), 05-Апр-24, 16:04   +2 +/
>Для десктопа подойдёт только FreeBSD

На OpenBSD десктоп поднимешь парой команд из дефолтной установки. В freebsd повозиться придется дольше. OpenBSD реальной используют на своих десктопах разработчики как OpenBSD https://evrone.com/blog/jeremy-evans-interview так и другие https://www.phoronix.com/news/Carmack-OpenBSD-Programming
И это хорошо заметно при использовании OpenBSD в качестве десктопа.
FreeBSD даже сами ее разрабы видят только в окошке своего макобучека.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #33, #37, #127

32. Сообщение от Аноним (32), 05-Апр-24, 16:36   –1 +/
> Именно в BSD силами американской военщины был впилен стек TCP/IP, реализация которого разошлась по остальным юниксам (и не юниксам).

Опять двадцать пять. И в винду из фпяхи исходники утащили, ага. Почитал бы ты что-то на эту тему кроме опеннета, что ли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

33. Сообщение от Аноним (12), 05-Апр-24, 16:48   +/
>В freebsd повозиться придется дольше

Повозится подольше это как?
pkg install xorg
pkg install KDE

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #42

35. Сообщение от Аноним (12), 05-Апр-24, 16:49   –2 +/
Иди ставь свой опёнок и радуйся. Хватит уныло набрасывать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

36. Сообщение от Аноним (12), 05-Апр-24, 16:50   +/
На фряхе все всегда заводилось. А вы оба это один человек который уныло набрасывает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #67, #80

37. Сообщение от похнапоха. (?), 05-Апр-24, 17:02   +1 +/
Плохо, что нет достаточно нормальных редакторов кода\IDE под Опёнок. Есть intellij, но это ведь не бесплатная штука, если нужно что-то больше, чем разработка под Java, та же Java/JakartaEE, nodejs, Golang только в Ультимейт эдишн - а это уже платно. Спасибо, есть netbeans. А тех же vscode, eclipse - нет. Если на С\С++, то конечно есть Qtcreator и KDevelop. На этом всё, то есть имеем IDE в основном Java, C\C++, Python.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #43

39. Сообщение от BorichL (ok), 05-Апр-24, 17:07   +2 +/
Помоему инфы по NetBSD неожиданно даже больше, чем по OpenBSD, хотя конечно меньше, чем по FreeBSD.  Вообще в BSD системах рассчитывать надо на свои силы и документацию.
Для десктопа действительно проще Фряха, но и на NetBSD с десктопом всё неплохо, у меня пара ноутов как раз без проблем трудятся под Неткой. Причём Mate 1.28 в Нетку завезли ощутимо раньше, чем в Фряху. Опёнок радует тем, что более свежие дрова в неё завозят почаще, чем в Фряху и Нетку вместе взятые, но у меня как-то не срослось с Опёнком...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #51, #92, #133

40. Сообщение от Аноним (40), 05-Апр-24, 17:31   +/
Не успел новый опёнок выйти, а уже фикс подвезли.
"001: SECURITY FIX: April 8, 2024   All architectures"
Так, стоп, какое ещё 8 апреля?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #44, #45, #53

41. Сообщение от крокодил мимо.. (-), 05-Апр-24, 17:54   +3 +/
7.5 - супер!

в этот раз даже curl без проблем обновился автоматом (обычно в этом пакете забывают поднять номер ревизии и он "напоминает" о себе в процессе)..

беспроводной интел как работал, так и работает, а вот (сдуру приобретённый) "Realtek 8821CE" - увы и ах (поменяю на AX210/AX211)..

аудио на Alder Lake (N95 и N100) завелось сразу, в отличие от 10-ой винды! не шучу, для win пришлось лезть в каталог обновлений и вручную выдирать дрова на Intel SST (баг об этом с 2018-го для 10-ки висит, и чинят его от слова "никак" и интель и микрософт), а тут - "Intel ADL-N HD Audio" + azalia0: codecs: Realtek ALC269 = звук из короба! (на 7.4 не работал, да)

на ноутах работает всё, кроме блютус: тач, подсветка, сеть, аудио/видео (даже usb-камера с микрофоном).. сканер отпечатков наверное не работает, не уверен, не пользовал..

как тут говорят - не готова система для десктопа.. ога.. :))))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #46, #63

42. Сообщение от Аноним (29), 05-Апр-24, 17:56   +1 +/
В OpenBSD и этого не надо.

echo "cmw" > .xinitrc
rcctl start xenodm

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #73

43. Сообщение от Аноним (29), 05-Апр-24, 17:57   +4 +/
Сиди уж по VS на винде. Мне как-то и vim-а хватает за глаза для кодинга
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #57, #88

44. Сообщение от крокодил мимо.. (-), 05-Апр-24, 17:57   +/
эт на Xserver, новость тут чуть ранее уже опубликована..
https://www.openbsd.org/errata75.html
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

45. Сообщение от Аноним (45), 05-Апр-24, 17:59   +/
Система будущего, не иначе
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

46. Сообщение от Аноним (29), 05-Апр-24, 18:11   +/
>аудио на Alder Lake (N95 и N100) завелось сразу, в отличие от 10-ой винды! не шучу, для win пришлось лезть в каталог обновлений

Где тут похи-нахи с сказками по венду, которая всегда и замечательно работает?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

47. Сообщение от lxoid (ok), 05-Апр-24, 19:00   +3 +/
Пробовал ради интереса запускать на относительно современных ноутбуках GhostBSD (live-дистрибутив FreeBSD с возможностью установки ориентированный на десктопы), не работает только wi-fi, а на десктопах это не очень актуальная проблема. На моём разумеется работает всё без проблем, ведь ему уже 14 лет.Вот у NetBSD и DragonFlyBSD явно больше проблем с совместимостью и их работоспособностью. OpenBSD тормозная, но у неё и цели другие, а FreeBSD +/- такая же по производительности по сравнению с Linux, в репозитории есть почти весь свободный софт не прибитый гвоздями к Линуксу/Винду, зато нет systemd, есть так же линуксулятор, позволяющий практически без потери производительности запускать проги для Linux и wine.

Так, что советую FreeBSD, если хочешь настроить всё сам или GhostBSD, если не хочешь ковыряться в конфигах и консоли или просто проверить совместимость с железом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #48

48. Сообщение от lxoid (ok), 05-Апр-24, 19:03   +/
Хотя вот сейчас обновился до той самой OpenBSD 7.5 и стало чуть лучше с производительностью, иксы точно быстрее стали запускаться, но до той же FreeBSD всё равно далеко.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #62

49. Сообщение от OpenEcho (?), 05-Апр-24, 19:07   +2 +/
> Какие конкретно драйверы отсутствуют?

Вероятно-же, что ему нужен /dev/head

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

50. Сообщение от OpenEcho (?), 05-Апр-24, 19:13   +/
> системный вызов pinsyscalls, позволяющий разрешить обращение к системным вызовам только из определённых мест в адресном пространстве процесса.

СисКол по блату :)

И здесь без блата не обошлось

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. Сообщение от lxoid (ok), 05-Апр-24, 19:15   +/
MATE 1.28 ещё не вышел, да и в NetBSD нету больше KDE и не будет скорее всего, вон даже в OpenBSD только недавно портировали 5-ую версию, когда уже 6-ая вышла.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #173, #174

52. Сообщение от Аноним (55), 05-Апр-24, 19:25   +1 +/
Всё это здорово, но нет софта а-ля JetBrains. Какая бы ось не была классной, решает всё наличие программ. Именно поэтому, например, люди покупают маки или ставят хакинтоши - в макоси есть божественные final cut и logic pro.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #83, #186

53. Сообщение от Аноним (55), 05-Апр-24, 19:26   +1 +/
> уже фикс подвезли

И чего хотел сказать этим? Типа лучше бы не подвозили?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

54. Сообщение от Аноним (55), 05-Апр-24, 19:27   +/
> стали юниксподобными

Потому что они официально не сертифицированы как юникс,в отличии от той же макоси.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #56

55. Сообщение от Аноним (55), 05-Апр-24, 19:29   +1 +/
> JDK - тоже почти самый свежак

Всем пофиг. Стандарт де-факто это JDK 8 как не крути. Он и поддерживаеться будет дольше всех. Java это про бизнес, а в бизнесе на первом месте стабильность, предсказуемость и надёжность.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

56. Сообщение от Аноним (55), 05-Апр-24, 19:31   +/
P.S. https://www.opengroup.org/openbrand/register/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #115

57. Сообщение от похнапохаemail (?), 05-Апр-24, 19:42   +2 +/
Vim дшя кодинга это изврат. Я согласен, что есть достаточно людей, которые в vim ведут разработку достаточно больших проектов, oss, но это всё же гики, а часто использование определенной ide - это стандарт в компании, потому
что, к примеру, для эклипс и интеллиджей используют плагины  для, хотя бы, банальной проверки стиля кода, и не только. А как Эклипс то в Опёнке и нет. Опёнок в этом случае ограничивает, в той же Фряхе есть vscode, а мне надо COBOL extension for vscode или Zowe? Опёнок пролетает. Я без злорадства, кстати, потому что система классная, в своё время был парк магистральных серверов на ней: прокси, файервол, биллинг, почта, веб сервера, всё это работало годами, как сейчас помню - 3.9, 4.0...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #58, #102

58. Сообщение от крокодил мимо.. (-), 05-Апр-24, 20:14   –2 +/
> Vim дшя кодинга это изврат. Я согласен, что есть достаточно людей, которые

пользую vim, nvi geany и SciTE (последние два собираю сам с gtk2 и к geany почти все плагины).. плюс sed и awk, т.к. патчи и всё такое прочее.. и vim и SciTE можно/нужно при желании доводить до того состояния, когда приятно работать (плагины к geany не освоил за ненадобностью, т.к. SciTE там вместо редактора).. после этого.. noutpad++ для win, если по каким-то причинам нет возможности поставить тот же vim/neovim..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

59. Сообщение от K8S совместимость в OpenBSD (?), 05-Апр-24, 20:16   –1 +/
Берётся Ansible, автоматически ставится vmm виртуалка с K0S, и так повторить несколько раз до кондиции. В результате получается кластер, совместимый с K8S, но менее подверженный к сетевым атакам, если хорошо прикрыть PF-ом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #60

60. Сообщение от K8S совместимость в OpenBSD (?), 05-Апр-24, 20:17   –1 +/
В гостевухе ессно Alpine или хотя бы Void.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59

62. Сообщение от крокодил мимо.. (-), 05-Апр-24, 20:35   +/
> Хотя вот сейчас обновился до той самой OpenBSD 7.5 и стало чуть
> лучше с производительностью, иксы точно быстрее стали запускаться, но до той
> же FreeBSD всё равно далеко.

субъективно, вы, вероятно, путаете отзывчивость системы с производительностью.. отзывчивость у опёнка:

# sysctl | grep clockrate
kern.clockrate=tick = 10000, hz = 100, profhz = 1000, stathz = 100

"тикающее" ядро на 100 герц.. собсно "сервер".. а "производительность" - это работа под (максимальной) загрузкой.. и тут уже начинаются и "нюансы", о которых говаривал Чапай, и прочие сугубо прикладные и ситуативные штуки.. у мя один из серверов (почта, шлюз, время и сбор логов - типа dmz) живёт на PIII 866MHz c ~400Mb RAM.. производительность замечательная (он почти все время с LA < 0.6) и используемая память редко когда превышает 300Мб..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #75, #78

63. Сообщение от Чебурашка (?), 05-Апр-24, 21:08   +/
>Realtek 8821CE

Она у меня даже в Windows 11 работает так себе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

67. Сообщение от Аноним (67), 05-Апр-24, 22:28   –1 +/
То есть проблем с железом там нет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

68. Сообщение от Аноним (67), 05-Апр-24, 22:59   +/
>BSD - одна из двух (трёх?) основных веток Unix.

Стандартные пузыри начинающего фрюховода) В нулевых ещё наслушался, ничего блин не меняется.

Срываю покровы. "BSD - это юникс" - это такая шутка для своих, над которой юниксоиды снисходительно улыбались в усы ещё в тогдашние времена. Потом молодежь эту шутку восприняла всерьез и начала тиражировать в набиравших обороты интернетах.
Люди работавшие с AIX или тем паче с OSF/1 в страшном сне не назовут BSD юниксом. Тогда даже термин был такой "фрюниксы", чтобы четко обозначить разницу миров между серьезной работой и бесплатными фантазиями студентов. Что характерно, ничего блин не изменилось! Ну разве что Линукс из фрюниксов вырос в отдельный мир.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #84, #89, #109

71. Сообщение от Минона (ok), 05-Апр-24, 23:10   +/
Тесты производительностей есть?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #81, #189

73. Сообщение от Минона (ok), 05-Апр-24, 23:14   +/
И давно там cwm из коробки идёт?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #86, #105

75. Сообщение от Аноним (75), 05-Апр-24, 23:23   –5 +/
>один из серверов
>PIII 866MHz c ~400Mb RAM

Откуда ж вы пришли в индустрию и зачем, господи? Вам библиотекарем надо, а не в "сервера". На пентиумах. Сервера. Ага. Чтожеснамистало.жпг

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #79, #87, #95, #107, #124, #158

78. Сообщение от Минона (ok), 05-Апр-24, 23:27   +1 +/
Это ты путаешь отзывчивость с "тиканьем".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #85, #159

79. Сообщение от крокодил мимо.. (-), 05-Апр-24, 23:33   +3 +/
>>один из серверов
>>PIII 866MHz c ~400Mb RAM
> Откуда ж вы пришли в индустрию и зачем, господи? Вам библиотекарем надо,
> а не в "сервера". На пентиумах. Сервера. Ага. Чтожеснамистало.жпг

вполне нормальный конфиг..
"чтожеснамистало" - это когда 32GB RAM у секретарши и прочих любителей котиков поснимать 100 мегапиксельными камерами..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75

80. Сообщение от Минона (ok), 05-Апр-24, 23:35   –1 +/
Расскажи мне как завести ах-вафлю Qualcomm IEEE 802.11ax.
Костыль с пробросом адаптера в виртуалку не предлагать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #97, #130

81. Сообщение от Аноним (26), 05-Апр-24, 23:44   +/
Похороникс регулярно проводит. Я склоняюсь к тому, что не последняя причина это сборка нормальным компилятором.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #82, #141

82. Сообщение от Никита (??), 06-Апр-24, 00:21   +/
> Я склоняюсь к тому, что не последняя причина это сборка нормальным компилятором.

Это при том, что ядро DragonFlyBSD собирается без оптимизаций (точнее, мне ни разу его не удавалось полноценно получить с оптимизациями).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #142

83. Сообщение от похнапохаemail (?), 06-Апр-24, 00:24   +1 +/
Почему нет JB? Он есть - intellij. Есть netbeans, qtcreator, kdevelop. То есть на java,jakartaEE, Python, C/C++ и много чём еще можно кодить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #113

84. Сообщение от Аноним (84), 06-Апр-24, 00:40   +/
> Люди работавшие с AIX или тем паче с OSF/1 в страшном сне не назовут BSD юниксом.

https://www.ibm.com/docs/en/aix/7.2?topic=administration-bsd...

Вообще-то называют, но ты об этом не знал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68 Ответы: #108

85. Сообщение от крокодил мимо.. (-), 06-Апр-24, 00:47   +/
> Это ты путаешь отзывчивость с "тиканьем".

ммм.. аргументы? ссылки?
ибо:
https://docs.kernel.org/timers/no_hz.html
https://wxdublin.gitbooks.io/deep-into-linux-and-beyond/cont...

для десктопов и вэбсерверов тик в 1000Hz именно для "отзывчивости", latency, для уменьшения задержек меж событием и реакцией на него системы.. а в опёнке, как и в почти любом HPC, что заточен на througput, стоит "честный" тик на 100Hz..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

86. Сообщение от Аноним (29), 06-Апр-24, 01:47   +/
давно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

87. Сообщение от Аноним (29), 06-Апр-24, 01:51   +3 +/
>Чтожеснамистало.жпг

С нами стало когда браузеру с модно-молодежным веб ресурсом нужен майнфрейм, чтоб всю модно-молодежную веб дрисню прокрутить. Десктопные прриложения на электроне туда же. Когда PIII крутит ряд сервисов-это чудо, и к  этому нужно стремиться (никто и не подумает)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75

88. Сообщение от Neon (??), 06-Апр-24, 02:34   –4 +/
vim для особых престарелых извращенцев.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #96, #194

89. Сообщение от Аноним (89), 06-Апр-24, 04:01    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

90. Сообщение от Аноним (90), 06-Апр-24, 07:09   +/
Только на что?
Вот в чем вопрос!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

91. Сообщение от Ю.Т. (?), 06-Апр-24, 07:14   +/
А кстати, как на ней скорость запуска java приложений, в т.ч. с холодного стопа?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #94, #111

92. Сообщение от Пельменелюб (?), 06-Апр-24, 07:29   +1 +/
По поводу наличия информации Net/Free/OpenBSD на русском языке практически в равной степени. Есть и тематические ресурсы, и форумы. И вполне приличные пласты серьезной инфы в жж.
И переводы документации, и статьи, и книги.
Кому чего не хватает, не понимаю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #114

94. Сообщение от Аноним (26), 06-Апр-24, 08:12   +1 +/
Попробуй openj9, если интересует скорость запуска. Но исполнение процентов на 20 медленней было. Памяти тоже раза в 2 меньше потребляет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91 Ответы: #154

95. Сообщение от An (??), 06-Апр-24, 08:14   +3 +/
Это же прекрасно, что сервер в такой конфигурации выполняет поставленные задачи.
Как раз таких как он надо как можно больше в индустрии.
А не смузихлебов с их жрущими "решениями".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75 Ответы: #99

96. Сообщение от Аноним (29), 06-Апр-24, 09:26   +/
Жирные IDE для сопливых джунов, которые без подсказок обделаются
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88 Ответы: #98

97. Сообщение от Аноним (97), 06-Апр-24, 10:28   +/
Утереть слюну и обойтись Вифи 5.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80

98. Сообщение от Аноним (98), 06-Апр-24, 11:09   +4 +/
Это как раз сопливые юнцы любят ПРЕВОЗМОГАТЬ и задирать нос — «я в консоле погромирую!». Диды уже через это прошли давно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96 Ответы: #101, #103, #135

99. Сообщение от Аноним (26), 06-Апр-24, 11:40   +/
> выполняет поставленные задачи

пользователи (и вообще все причастные) проклинают каждый раз, не сомневайся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95 Ответы: #163

100. Сообщение от Алексей (??), 06-Апр-24, 11:56   +2 +/
Экзотика - это арч и генту, ну или слака
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #143

101. Сообщение от Аноним (101), 06-Апр-24, 12:12   –1 +/
>Это как раз сопливые юнцы любят ПРЕВОЗМОГАТЬ

И поэтому корячатся с жирными IDE, типо он крутой профи,звездолетом управляет и вообще весь модно-молодежный. Диды берут самый простой и минималистичный инструмент и делом занимаются.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #112

102. Сообщение от Аноним (102), 06-Апр-24, 13:11   +/
>которые в vim ведут разработку достаточно больших проектов, oss, но это всё же гики,

Это не гики, это понторезы. Знаю такого, 10 лет тому назад рассмеялся мне в лицо когда сказал ему что FreeBSD  в виртуалке гоняю. А в 2022 узнаю что они выучил питон пишет в VIM.  И он понтовался что именно в VIM пишет, что какой он крутой не такой как всё. Правда я узнал что его через пол года выгнали с позиции Джуна и он опять сисадминит. Ещё знаю ситевика который очень гор собою что освоил VIM.
Я это к тому что VIM это детектор 🤡 нитакусиков. Серьёзный разработчик будет работать в наиболее распространённой среда, в индустриальном стандарте, а таких две MS VS, NetBeans, ну ещё пара штук. В этом списке нет ни VIM, ни emacs.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #122, #195

103. Сообщение от Аноним (102), 06-Апр-24, 13:14   +/
Лично знаю такой вайтишника который прошёл курсы питона и понтовался что пишет в VIM. Через пол года его выперли с позиции Джуна.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #134

105. Сообщение от ox (?), 06-Апр-24, 13:29   –1 +/
> И давно там cwm из коробки идёт?

Хороший вопрос.
Википедиа утверждает, что с апреля 2007, OpenBSD 4.2.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

106. Сообщение от Аноним (102), 06-Апр-24, 13:32   –1 +/
>Дожили! BSD-системы стали юниксподобными.
>BSD - одна из двух (трёх?) основных веток Unix

Актуальные BSD де-юре не имеют права называться  UNIX т.к. не прошли соответствуют сертификацию.
Актуальные BSD де-факто не имеют права называться UNIX   т.к. не содержат ни одной строчки кода оригинального Юникс после судов за авторские права.
OpenIndiana и то больше прав имеет называться UNIX, т.к. содержит код Solaris.
Вообще сам термин UNIX-like не стоит употреблять т.к. он содержит в себе название охраняемое копирайтом. Вместо него рекомендуется термин Freenix для всё включая этот ваш Linux.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

107. Сообщение от ox (?), 06-Апр-24, 13:35   +/
Считаете, что ему для персональной почты и пары тройки рассылок надо купить пекарню за 100к или какой-нить G7 на авито?

Возможно человек не доверяет модным нынче vds и прочему или например архив там за 30 лет держит и ни на какую вдс это за разумные деньги не всунуть...

Мир не бинарен. ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75

108. Сообщение от Аноним (102), 06-Апр-24, 13:36   –5 +/
IBM вообще не является авторитетом. Они могут называть что угодно как угодно. Юниксом может называться только та сущность, которая прошла сертификацию Юникс. Никакая сферическая BSD  в вакууме не является Юникс, зато дистрибутив Линукс является Юникс потому что прошёл соответствующую сертификацию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84 Ответы: #117

109. Сообщение от Аноним (102), 06-Апр-24, 13:43   +/
>Потом молодежь эту шутку восприняла всерьез и начала тиражировать в набиравших обороты интернетах.

Тут единственный человек утверждает что BSD это UNIX.
А всё остальные доказывают ему обратное. Видимо это просто шизофрения.

>Тогда даже термин был такой "фрюниксы", чтобы четко обозначить разницу миров между серьезной работой и бесплатными фантазиями студентов.

Есть же термин Freenix  вместо UNIX-like чтобы не использовать название охраняемое копирайтом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68 Ответы: #183

111. Сообщение от Аноним (55), 06-Апр-24, 14:13   +3 +/
Java по задумке не предназначена чтобы запускаться моментально.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91 Ответы: #153

112. Сообщение от Аноним (98), 06-Апр-24, 14:23   +/
Диды любят, когда тепло, сухо и комфортно. Подсказки — это комфортно. А когда диды слышат слово «минимализм», сразу начинают прикидывать, чем придётся пожертвовать (опять же, проходили).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101

113. Сообщение от Аноним (55), 06-Апр-24, 14:38   +/
> много чём еще можно кодить

Дома хеллоуворлды ты действительно можешь кодить хоть в notepad.exe.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83 Ответы: #185

114. Сообщение от q (??), 06-Апр-24, 14:44   +/
С разморозкой вас, дяденька. Добро пожаловать в 2024 год.

Последняя книга по фряхе на русском вышла пятнадцать лет назад. Русская ветка манов и хендбука загнулась в те же годы.

Осталсся только недавно некромантированный из польской могилы фрибсд журнал, и безумный Мишенька Лукас, раз в дессять лет переиздающий свою Аюсолют Фрибсд.  

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92 Ответы: #121, #179

115. Сообщение от q (??), 06-Апр-24, 14:52   +/
На удивление релевантный линк.

SCO UnixWare - аж олдскулы сводит.

Занятно, что нет солярки. Видимо ораклу заносить в опенгруп надоело. Хуавею со своим хуалинуксом тоже - походил в юниксах и будя!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #161

117. Сообщение от Макар Чудра (?), 06-Апр-24, 14:59   +/
> дистрибутив Линукс является Юникс

Что за бредятина? Тебе ссылку ниже скинули со списком сертифицированных юниксов. Никаким линпусом там не пахнет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108 Ответы: #138

121. Сообщение от Пельменелюб (?), 06-Апр-24, 15:39   +/
В конструкции автомата Калашникова за десятки лет не было принципиальных изменений. И колесо много веков остается круглым.
С BSD-системами действует такой же принцип. Робачевский, Маккузик и Лукас более чем достаточная литература, для получения крепкой и серьезной теоретической и практической базы новичком. За ньюансами и тонкостями в интернер, русско- и англоязычный.
Информации хватает, просто видимо лично тебе никто в клювике не принес и не разжевал.  
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114

122. Сообщение от Аноним (122), 06-Апр-24, 16:00   +1 +/
Вероятнее, что история о похождениях Джуна из Вашей жизни.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102 Ответы: #136

124. Сообщение от аннаним (?), 06-Апр-24, 16:20   +/
Откуда? Это легаси;) Старое проверенное, скорей всего и биосы перепрошиты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75

126. Сообщение от Аноним (126), 06-Апр-24, 16:24   +1 +/
>DragonflyBSD.

Ты бы сам ее попробовал поставить на десктоп прежде чем писать чушь. В DragonflyBSD уже 5 лет поломан i915 драйвер. И разрабы не чешуться его чинить. Так что на десктопе оно неюзабельно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #155

127. Сообщение от Аноним (126), 06-Апр-24, 16:28   +/
>В freebsd повозиться придется дольше.

Хрень не пиши. Во фряхе десктоп давным давно инсталится одной командой desktop-installer. Ответил на пару вопросов относительно своих предпочтений и скрипт тебе засетапил готовый десктоп.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

130. Сообщение от Макар Чудра (?), 06-Апр-24, 18:26   +4 +/
> 802.11ax

Зачем тебе такая скорость? Лайкать котиков тебе и 802.11b хватит. Для остального есть кабель.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80 Ответы: #148

131. Сообщение от Макар Чудра (?), 06-Апр-24, 18:30   +/
FreeBSD однозначно. Ибо:

OpenBSD - параноидально чокнутые на безопасности, которая не то что на десктопе, даже на сервере излишняя.
NetBSD - чисто экспериментальное нЕчто, которое интересно будет разве что для разработчиков *BSD в плане кодовой базы (OpenBSD отчасти, кстати, тоже).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #150

133. Сообщение от Макар Чудра (?), 06-Апр-24, 18:39   +2 +/
> у меня как-то не срослось с Опёнком

Та же фигня.
Документации нет от слова совсем.
Приходилось искать в гугле и даже залазить в АРХИВЫ РАССЫЛОК - моветон в 2к24 году.

В итоге-таки осилил, но осадочек остался.

С фряхой проблем никогда не было, кроме совсем уж экзотического железа типа древних карточек S3 на PCI.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #152

134. Сообщение от Макар Чудра (?), 06-Апр-24, 18:55   +1 +/
> Через пол года его выперли с позиции Джуна.

Дело тут явно не в vim.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103

135. Сообщение от Макар Чудра (?), 06-Апр-24, 18:59   +1 +/
> Диды уже через это прошли давно.

Двачую адеквата. ТруЪ олдфаги консоль стороной обходят, ибо в молодости oтгoвнились ею по самое не балуйся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98

136. Сообщение от Аноним (136), 06-Апр-24, 19:14   +/
Нет не из моей. Я учил С/С++
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122 Ответы: #144

138. Сообщение от Аноним (136), 06-Апр-24, 19:34   –1 +/
https://web.archive.org/web/20200329051014/https://www.openg...
Huawei Technology Co., Ltd: Huawei EulerOS 2.0 on Huawei KunLun Mission Critical Server
Но интернет всё помнит
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117 Ответы: #181

141. Сообщение от Минона (ok), 06-Апр-24, 21:59   +/
> Похороникс регулярно проводит. Я склоняюсь к тому, что не последняя причина это
> сборка нормальным компилятором.

В последнем мною виденном стрекоза не шибко блистала.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81

142. Сообщение от Минона (ok), 06-Апр-24, 22:03   +/
>> Я склоняюсь к тому, что не последняя причина это сборка нормальным компилятором.
> Это при том, что ядро DragonFlyBSD собирается без оптимизаций (точнее, мне ни
> разу его не удавалось полноценно получить с оптимизациями).

Ядро фряхи до перехода на шланг тоже с -О2 не собиралось.
А какие тебе оптимизации нужны в ядре?

ЗЫ:
Без оптимизаций это -О0, а емнип ядро там с -О1 собирается, как и фряшное когда-то.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82

143. Сообщение от Минона (ok), 06-Апр-24, 22:14   +1 +/
> Экзотика - это арч и генту, ну или слака

Арч нынче в стимдеках стоит, а аля гента в хромых буках.

У меня на работе OpenVMS есть - вот это экзотика.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100

144. Сообщение от Минона (ok), 06-Апр-24, 22:20   +/
> Нет не из моей. Я учил С/С++

Зря учил, надо было учить джаву или кложу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136 Ответы: #184

148. Сообщение от Минона (ok), 06-Апр-24, 23:17   +/
>> 802.11ax
> Зачем тебе такая скорость? Лайкать котиков тебе и 802.11b хватит. Для остального
> есть кабель.

Затем что такой стоит в моем ноуте.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130

149. Сообщение от крокодил мимо.. (-), 06-Апр-24, 23:38   +/
> и картинка грустная - https://www.openbsd.org/images/King_of_Kings.jpg - может Тео на
> что-то намекает?

картинко - Ozimandias:
https://www.news24.com/citypress/Voices/zuma-the-ozymandias-...
https://cdn.24.co.za/files/Cms/General/d/3821/50ed8eb8893e49...

намёк, безусловно, присутствует..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

150. Сообщение от крокодил мимо.. (-), 07-Апр-24, 01:28   –3 +/
> FreeBSD однозначно. Ибо:

увы, но нет.. не однозначно..

NetBSD - для тех, кому интересно в исходники, в портирование (в работу со многими архитектурами), в (относительно) простой код.. база.. у minix3 заявлена бинарная совместимость c NetBSD, например..

FreeBSD - оч странная система, возможно для сервера, если по какой-то причине не устраивает Linux и/или нет желания в Illumos (с родным zfs)..

OpenBSD - R'n'D проект с эталонной документацией (по сути, сторонние гайды не нужны, т.к. система всегда идёт с актуальными man и info страницами).. лучшая (среди прочих *BSD) поддержка железа, прекрасно себя ведёт на ноутах (suspend/hibernate из короба, простая настройка действий на закрытие крышки/экрана и т.п.), родной PF, отличная сеть и куча прочих достоинств.. но.. файловая система без trim (оставьте 30% от объёма накопителя как unallocated и дайте GC делать свою работу), nfs3 в базе, нет ACL (собсно за ненадобностью, но кому-то может быть оч некомфортно первое время), ограниченная поддержка RAID (не все режимы и с особенностями), и, ещё раз - эт R'n'D.. т.е. aslr/рандомизация, шифрование, перелинковка ядра, pledge/unveil и прочее, зачастую влияющее на производительность (особенно актуально для старых/слабых машин).. почти всё можно настроить по усмотрению и обстоятельствам, что требует внимательного чтения доков (понимать написанное тож оч неплохо, а то у самого бывает: гляжу в книгу - вижу фигу)..

для опёнка, как уже выше мельком отметили, M.W. Lucas (Netflow, FS и обзор системы), Peter Hansteen (PF) и Charles Kozierok (TCP) будут оч полезны как референс..

как-то так..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131 Ответы: #151

151. Сообщение от Макар Чудра (?), 07-Апр-24, 02:20   +2 +/
> с эталонной документацией

Ага, прям как единорог. Все о ней слышали, но никто не видел. В общем, давай договоримся, что ты больше не будешь такое писать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150 Ответы: #164, #167

152. Сообщение от Пельменелюб (?), 07-Апр-24, 05:00   –1 +/
Моветон это написать такое на оппенете, где еще в 2019 году была размещена ссылка на проект с полным переводом FAQ OpenBSD.
В жж/вк/etc есть перевод "Absolute OpenBSD: UNIX for the Practical Paranoid". Безвозмездно, то есть даром.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #133

153. Сообщение от Ю.Т. (?), 07-Апр-24, 06:38   –1 +/
> Java по задумке не предназначена чтобы запускаться моментально.

Скорость отклика, как ни говори, важный фактор эргономики.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111

154. Сообщение от Ю.Т. (?), 07-Апр-24, 06:40   +/
> Попробуй openj9, если интересует скорость запуска. Но исполнение процентов на 20 медленней
> было. Памяти тоже раза в 2 меньше потребляет.

Спасибо. Однако "медленнее на 20%"??

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94 Ответы: #156

155. Сообщение от 3HATOK (?), 07-Апр-24, 09:19   +/
>В DragonflyBSD уже 5 лет поломан i915 драйвер.

A na Ryzen s grafikoy Vega mojno postavit?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126

156. Сообщение от Аноним (26), 07-Апр-24, 09:49   –1 +/
Может быть 40%. Зависит от задач, для меня во многих случаях предпочтительнее более быстрый запуск и меньшее потребление памяти. Легко тюнится, опять же, а не бесцельная возня, как с хотспотом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #154

158. Сообщение от Аноним (158), 07-Апр-24, 12:19   +/
> Откуда ж вы пришли в индустрию и зачем, господи? Вам библиотекарем надо, а не
> в "сервера". На пентиумах. Сервера. Ага. Чтожеснамистало.жпг

Судя по спекам сервера - там просто вакансия библиотекаря уже была занята. Ну он админом с горя и устроился, в всю ту же сельскую библиотеку. А комп - какой сосед побогаче выкинул, то и сервер.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75

159. Сообщение от Аноним (158), 07-Апр-24, 12:20   +/
> Это ты путаешь отзывчивость с "тиканьем".

Действительно, казалось бы какая может быть связь между частотой притяния решений шедулинга задач и отзывчивостью системы?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #175

160. Сообщение от Аноним (158), 07-Апр-24, 12:26   +/
> p.s.: на 7.4 релизе не работал звук на Alder Lake (всё остальное - без проблем,
> хотя dmesg сыпал пачкой "not configured"), посмотрю как оно на 7.5 :))

Зачем тебе звук в файрфоксе? Принцип least astonishment - никто не сможет внезапно орать тебе спикером в уши!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

161. Сообщение от Аноним (158), 07-Апр-24, 12:27   +/
> Занятно, что нет солярки. Видимо ораклу заносить в опенгруп надоело. Хуавею
> со своим хуалинуксом тоже - походил в юниксах и будя!

Это дороговато для троллинга на опеннете выходит. А других полезных применений этому званию и нету вроде.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115

163. Сообщение от Аноним (163), 07-Апр-24, 15:17   +/
Пользователи вообще в душе не * что там на сервере, им важно чтоб клиент работал
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99 Ответы: #165

164. Сообщение от крокодил мимо.. (-), 07-Апр-24, 15:19   –2 +/
>> с эталонной документацией
> Ага, прям как единорог. Все о ней слышали, но никто не видел.
> В общем, давай договоримся, что ты больше не будешь такое писать.

странно.. сам именно из-за доков выбрал OpenBSD - система работает точно так, как написано (в отличие от).. для тех, кто не понимает, как работает локальная система (кто не знает, как искать информацию локально, без интернета), подняли онлайн:

http://man.openbsd.org/

жалобы на доки, ссылки на сторонние ресурсы (а-ля https://www.openbsdhandbook.com/) и поиски Большой Красной Кнопки, как правило, идут от людей, которые по какой-то причине не хотят, не могут или не умеют читать и воспринимать написанное.. либо неспособны самостоятельно находить ответы на вопросы в принципе (такое тоже бывает)..

оффсайт:
https://www.openbsd.org/mail.html
https://www.openbsd.org/groups.html
https://www.openbsd.org/report.html

для поиска какой-то специфики стоит сперва прошерстить архивы (openbsd-*) рассылок:
https://marc.info/

коробит текстовый email с шириной до 72-ух символов?! - извините..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #151 Ответы: #180

165. Сообщение от Аноним (26), 07-Апр-24, 15:20   +/
Они видят тормоза, не сомневайся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #163 Ответы: #172

167. Сообщение от Пельменелюб (?), 07-Апр-24, 17:36   –2 +/
Сообщество BSD-шников токсично, да)))
Может сначала последовательно по своим комментариям пройдешься? Ответы почитаешь внимательно. Тебе ведь реально указывали где искать документацию/книги.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #151

172. Сообщение от Аноним (172), 07-Апр-24, 19:25   +/
>Они видят тормоза, не сомневайся.

Сервисы ан OpenBSD тормозят? Пруфы, Билли. Тестики с пороникса не предлагать, там не тесты сервисов

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #165

173. Сообщение от BorichL (ok), 08-Апр-24, 18:04   +/
> MATE 1.28 ещё не вышел,
>да и в NetBSD нету больше KDE
> и не будет скорее всего, вон даже в OpenBSD только недавно
> портировали 5-ую версию, когда уже 6-ая вышла.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

174. Сообщение от BorichL (ok), 08-Апр-24, 18:07   +/
> MATE 1.28 ещё не вышел,

Ну с 1.26 значит так было, а 1.28 в фряху уже завозят, ибо когда оно уже выйдет, портировать его будет уже немножечко поздно.

>да и в NetBSD нету больше KDE
> и не будет скорее всего, вон даже в OpenBSD только недавно
> портировали 5-ую версию, когда уже 6-ая вышла.

Да и не надо, хотя QT6 завезли, наверно потихоньку и это портируют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #177

175. Сообщение от Минона (ok), 08-Апр-24, 22:21   +/
>> Это ты путаешь отзывчивость с "тиканьем".
> Действительно, казалось бы какая может быть связь между частотой притяния решений шедулинга
> задач и отзывчивостью системы?!

В зависимости от того, что ты понимаешь под "отзывчивостью системы" может быть прямо противоположной.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #159 Ответы: #187

177. Сообщение от _ (??), 09-Апр-24, 14:31   +/
KDE6 - осенью! :-)

https://bsd.network/@sizeofvoid/112223203497917775

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #174 Ответы: #178

178. Сообщение от BorichL (ok), 09-Апр-24, 15:13   +/
> KDE6 - осенью! :-)

Вот блин, у нас осенью кеды портировать уже поздно: https://www.youtube.com/watch?v=v4_RJD9bUNI


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #177

179. Сообщение от BorichL (ok), 09-Апр-24, 15:15   +/
> С разморозкой вас, дяденька. Добро пожаловать в 2024 год.
> Последняя книга по фряхе на русском вышла пятнадцать лет назад. Русская ветка
> манов и хендбука загнулась в те же годы.
> Осталсся только недавно некромантированный из польской могилы фрибсд журнал, и безумный
> Мишенька Лукас, раз в дессять лет переиздающий свою Аюсолют Фрибсд.

А ты попробуй по английски почитать, там несложно.
Ну или по хипстерски в гуглопереводчик хэндбук засунь, если недоразвитый. С разморозкой вас, сынок. Добро пожаловать в 2024 год.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114

180. Сообщение от bOOster (ok), 10-Апр-24, 06:16   +/
Про документацию - чушь не надо писать. FreeBSD лучшая документация из всех BSD, если дело не касается MANa. Да и вообще это глупость на man ссылаться как на документацию, так как man в основном идет с соответствующей утилитой, и в 99% случаев будет одинаков и для FreeBSD, OpenBSD, Linux и т.п.

Ну и называть FreeBSD странной системой - тоже затея не от большого ума. Тогда и Debian надо называть странной, так как системы во многом похожи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #164 Ответы: #198

181. Сообщение от bOOster (ok), 10-Апр-24, 06:21   +/
Там дистрибутив даже близко к типовым, ходовым дистрам Linux не относиться, только Linux ядро - так же как и MacOSX. Дистрибутив гораздо ближе к BSD, с ориентацией на Posix.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #138

183. Сообщение от bOOster (ok), 10-Апр-24, 06:25   +/
Тут надо говорить что BSD/Posix гораздо ближе к каноническому UNIX чем Linux/GNU.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109

184. Сообщение от Аноним (-), 10-Апр-24, 10:08   +/
>> Нет не из моей. Я учил С/С++
> Зря учил, надо было учить джаву или кложу.

А на самом деле - игого и хруст... :))). Чтобы преподать мастеркласс вот эти миногам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #144

185. Сообщение от st17 (ok), 14-Апр-24, 01:38   +/
> Дома хеллоуворлды ты действительно можешь кодить хоть в notepad.exe.

На чём "кодят не хеллоуворлды"?

Стабильность Анонимов на opennet
200x зачем нужен GNU/Linux когда есть M$ Windows
201x зачем нужен *BSD когда есть Linux
202x зачем нужен X если есть JetBrains

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113

186. Сообщение от st17 (ok), 14-Апр-24, 01:47   +/
> но нет софта а-ля JetBrains.
> в макоси есть божественные final cut и logic pro.

Если вас не затруднит, расскажите пожалуйста, почему люди до сих пор используют Windows если там не работают такие самые нужные им эти две программы?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

187. Сообщение от Аноним (-), 14-Апр-24, 14:05   +/
> В зависимости от того, что ты понимаешь под "отзывчивостью системы" может быть
> прямо противоположной.

Под этим можно понимать что-то разное? Время реакции на события, особенно worst case.

И тут как ни крути а чем меньше квант времени тем быстрее шедулер сможет отдать проц нужной задаче. При допустим 100Гц вот хоть как но энная  прога в своем праве держать проц 10мс. И пусть весь мир подождет, но решение что проц сейчас будет отдан более приоритетной задаче будет не ранее чем через 10 мс. А вон там те точки принятия решений - каждый 1 мс. Некая разница. При том на порядок в случае 100 vs 1000 Гц тиков привязаных к шедулингу задач.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #175 Ответы: #190

188. Сообщение от Аноним (-), 14-Апр-24, 14:09   +/
> да ну, проще макбук купить, там в чиртулке можно ваши лрнуксы крутить
> если надг очень

Но вот со спеллчекером в макоси, определенно, большие проблемы. Даже гигантские.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

189. Сообщение от тыквенное латте (?), 14-Апр-24, 14:14   +/
> Тесты производительностей есть?

сделай.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #191

190. Сообщение от Минона (ok), 15-Апр-24, 08:57   +/
>> В зависимости от того, что ты понимаешь под "отзывчивостью системы" может быть
>> прямо противоположной.
> Под этим можно понимать что-то разное? Время реакции на события, особенно worst
> case.

Можно, но капитаны звездолетов это не проходили.

> И тут как ни крути а чем меньше квант времени тем быстрее
> шедулер сможет отдать проц нужной задаче. При допустим 100Гц вот хоть
> как но энная  прога в своем праве держать проц 10мс.
> И пусть весь мир подождет, но решение что проц сейчас будет
> отдан более приоритетной задаче будет не ранее чем через 10 мс.
> А вон там те точки принятия решений - каждый 1 мс.
> Некая разница. При том на порядок в случае 100 vs 1000
> Гц тиков привязаных к шедулингу задач.

Так вот есть такие use cases, где частый "тик" ухудшает response time.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #187

191. Сообщение от Минона (ok), 15-Апр-24, 08:58   +/
>> Тесты производительностей есть?
> сделай.

У меня есть более интересные занятия.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #189

194. Сообщение от Янис (?), 15-Апр-24, 12:46   +/
Дело вообще не в возврасте человека, а в его отношении к делу и в том, на чем его изначально учили писать код. Понятно, что Виндовс пользователи, перекочевавшие на Линукс (или в нем живущие исключительно в рабочее время), будут писать в IDE просто потому, что они не знают, что такое консоль, и следовательно не могут понять, в чем ее удобство. Если среди них найдется кто-то мотивированный учиться новому, такой человек наверняка как минимум попробует VIM или другой Юникс текстовый редактор. Те же, кто свое знакомство с компами начинали в Юниксе и командной строке, скорее всего будут писать в Emacs/VIM.

Я не знаю, как с Питоном, Джавой и иными языками, но для написания кода на Си/Си++ ИМХО IDE - это просто излишество, которое зря потребляет ресурсы компа. В начале своего пути в Линукс и программировании я, признаться, совсем не хотел изучать VIM: мне он казался чем-то лишним, сложными, и вообще - да ну его, есть же NANO, и говорят он - проще для редактирования текстовых файлов в Линуксе (его правда почти всегда еще установить надо в систему, ибо изначально его может и не быть). Но когда я стал щупать VI, стал понимать его команды, первое - он уже более не казался мне чем-то космически сложным или сложнее того же NANO для простого редактирования текстов. На деле он - проще. Команды редактирования текстов в VIMе - интуитивно понятные, а потому их просто запомнить (например, для сохранения изменений в файле и выхода в VIMе надо набрать следующие совершенно очевидные и понятные клавишы: :wq. Расшифровка кода: w - write, q - quit на английском. Если кто-то скажет, что для новичка, который не знает ни VIM, ни NANO, это сложнее чем NANO, с его не совсем очевидными комбинациями клавишей для того же дела, я такому человеку разве что могу посоветовать не пожалеть время на изучение VIM). Когда же я стал на постоянной основе использовать VIM для редактирования текстов и потом - для написания программ на Си, об IDE я думать забыл. Несколькими движениями в VIM добавляется автодополнение имен переменных и функций (разумеется, при включении соответствующего заголовочного файла), подсказка в случае ошибок синтаксиса и прочее. Добавив к этому существующие удобства VIMa в виде выполнения команд, не выходя из редактора, удобного переключения между открытыми файлами, удобной навигации по открытому файлу и прочих, я получил мощнейшее средство для написания кода на Си.

Как-то так. Без фанатизма. Пользуюусь тем, что удобнее. И ни я один, кстати, пришел к подобному выводу после ознокомления с VIM.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88

195. Сообщение от Янис (?), 15-Апр-24, 12:47   +/
Дело вообще не в возврасте человека, а в его отношении к делу и в том, на чем его изначально учили писать код. Понятно, что Виндовс пользователи, перекочевавшие на Линукс (или в нем живущие исключительно в рабочее время), будут писать в IDE просто потому, что они не знают, что такое консоль, и следовательно не могут понять, в чем ее удобство. Если среди них найдется кто-то мотивированный учиться новому, такой человек наверняка как минимум попробует VIM или другой Юникс текстовый редактор. Те же, кто свое знакомство с компами начинали в Юниксе и командной строке, скорее всего будут писать в Emacs/VIM.

Я не знаю, как с Питоном, Джавой и иными языками, но для написания кода на Си/Си++ ИМХО IDE - это просто излишество, которое зря потребляет ресурсы компа. В начале своего пути в Линукс и программировании я, признаться, совсем не хотел изучать VIM: мне он казался чем-то лишним, сложными, и вообще - да ну его, есть же NANO, и говорят он - проще для редактирования текстовых файлов в Линуксе (его правда почти всегда еще установить надо в систему, ибо изначально его может и не быть). Но когда я стал щупать VI, стал понимать его команды, первое - он уже более не казался мне чем-то космически сложным или сложнее того же NANO для простого редактирования текстов. На деле он - проще. Команды редактирования текстов в VIMе - интуитивно понятные, а потому их просто запомнить (например, для сохранения изменений в файле и выхода в VIMе надо набрать следующие совершенно очевидные и понятные клавишы: :wq. Расшифровка кода: w - write, q - quit на английском. Если кто-то скажет, что для новичка, который не знает ни VIM, ни NANO, это сложнее чем NANO, с его не совсем очевидными комбинациями клавишей для того же дела, я такому человеку разве что могу посоветовать не пожалеть время на изучение VIM). Когда же я стал на постоянной основе использовать VIM для редактирования текстов и потом - для написания программ на Си, об IDE я думать забыл. Несколькими движениями в VIM добавляется автодополнение имен переменных и функций (разумеется, при включении соответствующего заголовочного файла), подсказка в случае ошибок синтаксиса и прочее. Добавив к этому существующие удобства VIMa в виде выполнения команд, не выходя из редактора, удобного переключения между открытыми файлами, удобной навигации по открытому файлу и прочих, я получил мощнейшее средство для написания кода на Си.

Как-то так. Без фанатизма. Пользуюусь тем, что удобнее. И ни я один, кстати, пришел к подобному выводу после ознокомления с VIM.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102

198. Сообщение от AlxAlp (?), 18-Апр-24, 08:05   +/
>FreeBSD и Debian во многом похожи

Чем они похожи?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #180


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру